La ville de Poitiers - interview avec Monique

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Gaelle:
Bonjour chères auditrices, bonjour chers auditeurs et bienvenus dans cette série spéciale de l'été. C'est la troisième année que je fais cette série, donc si vous m'écoutez depuis longtemps, vous avez l'habitude. Mais je vais vous réexpliquer le concept. Au mois d'août, j'aime bien vous faire un peu voyager depuis votre canapé. Vous faire voyager en France bien sûr! Et pour ça, je demande à des personnes françaises de nous présenter leur ville. L'année dernière, nous avions visité Dijon, Lille et Saint-Etienne et cette année, grâce à mes trois nouveaux invités, je vous propose de découvrir les villes de Rouen, Poitiers et Charleville-Mézières. Alors bonne écoute et bon voyage de l'été.

Gaelle:
Aujourd'hui, nous avons le plaisir de faire une interview avec Monique. Bonjour Monique.

Monique:
Bonjour à toutes et tous.

Gaelle:
Alors Monique, est-ce que tu pourrais te présenter rapidement pour nos auditeurs s'il te plaît?

Monique:
Tout à fait. Donc je m'appelle Monique, j'ai 70 ans, un compagnon depuis bientôt 40 ans, deux filles et bientôt trois petits enfants. Et donc, après avoir enseigné l'histoire-géographie, je me suis formée au travail social. J'ai exercé presque 40 ans ce travail, d'abord en région parisienne, puis ensuite sur Poitiers, ville que j'ai adoptée maintenant, où je me plais bien. Donc je peux parler de Poitiers.

Gaelle:
Voilà. Très bien. Donc aujourd'hui, Monique, effectivement, est là pour nous présenter et nous faire découvrir cette belle ville de Poitiers, qui n'est donc pas sa ville d'origine mais qu'elle a adoptée. Ça fait maintenant plus de 30 ans que tu y habites?

Monique:
Oui, bientôt 30 ans. Oui, ça va faire 30 ans.

Gaelle:
Très bien. Donc déjà, commençons par part: géographiquement, où se situe Poitiers?

Monique:
Alors. Poitiers est une ville située au centre ouest de la France. Située en TGV à 1 h et demie de Paris et 1 h et demie de Bordeaux. Et on est entre 1 h et demie et 2 h de l'océan Atlantique.

Gaelle:
D'accord. En voiture?

Monique:
Voilà, en voiture. Et c'est vrai que c'est une région de passage puisque Poitiers n'est pas dans un.. n'est pas entourée de grands reliefs. Par contre, la ville elle de Poitiers, elle est construite sur un éperon rocheux, sur un énorme rocher, entouré de deux vallées. Ce qui constitue une particularité parce que il y a deux vallées, deux rivières qui entourent le centre ville. Se promener dans Poitiers, faut aimer marcher, faut être sportif.

Gaelle:
Oui, parce que c'est une ville qui monte et qui descend. Donc ce n'est pas plat -it's not flat. Mais ce n'est pas des grandes montagnes, ce sont des vallées. Avec donc ces deux rivières. Tu nous as dit on est en TGV, donc le TGV c'est le train rapide.

Monique:
Oui, Grande Vitesse.

Gaelle:
Le train à grande vitesse. On est à 1 h 30 de Paris, 1 h 30 de Bordeaux et 1 h 30 en voiture de la côte, de la mer vraiment. Et donc, en termes de climat, sur quel climat on est?

Monique:
Alors c'est un climat qu'on appelle océanique, c'est à dire qu'on a les influences de l'océan. On a la chance d'avoir les embruns et les vents. Parfois un peu forts. Et la pluie aussi. Mais bon, c'est un climat agréable. Il n'y a pas d'excès, ni en chaleur, ni en froid.

Gaelle:
Ce n'est jamais trop chaud ou trop froid, c'est à peu près...

Monique:
Équilibré.

Gaelle:
D'accord. Donc on a dit géographiquement, on a dit le climat et le relief. En termes de taille. Est-ce Que Poitiers est une petite ville, moyenne ville ou très grande ville?

Monique:
Alors maintenant, Poitiers est considéré comme une ville moyenne. Ça a été une très très grosse ville au moment du Moyen âge. Ça a été une des plus grandes villes de France, mais c'est une ville moyenne, très active. Pas industrielle du tout, mais très active sur le plan universitaire, culturel. Donc il y a un dynamisme dans la ville.

Gaelle:
D'accord. Donc ce n'est pas une ville très grande, mais c'est une ville active. Pas par les industries, mais par plutôt les universités et la culture.

Monique:
Oui parce qu'en fait Poitiers, donc actuellement compte à peu près 90 000 habitants. Il est quand même assez facile de circuler. On n'est pas du tout dans une énorme ville avec des problèmes de circulation. Alors sa grande particularité, c'est qu'elle accueille pendant l'année universitaire 30 000 étudiants. Ce qui veut dire qu'il y a à peu près un tiers des habitants qui sont étudiants. Et ça constitue une activité très jeune, très dynamique pendant la période universitaire, de septembre à juin. Et c'est vrai que si vous circulez dans cette période, vous allez rencontrer beaucoup de jeunes. Il y a de la circulation, il y a de l'animation. En été, c'est plus facile de se garer. Il y a des touristes, mais la ville est beaucoup plus calme que dans l'année du fait du départ en vacances des étudiants. C'est vraiment une grosse ville universitaire.

Gaelle:
Oui, c'est intéressant. Monique, (juste pour redire les chiffres doucement), Monique disait, pour la ville de Poitiers, il y a 90 000 habitants, mais il y a 30 000 étudiants. Donc un tiers ou un habitant sur trois, c'est en fait un étudiant. Donc c'est vrai que ça donne tout de suite un dynamisme et une énergie très spéciale, particulière. Mais donc pendant les mois de juillet et août, et bien il y a un tiers de la population qui disparaît, donc ça change l'énergie. Très bien. Donc ça, c'est pour nous donner une image en gros de la ville de Poitiers maintenant. Mais donc tu m'as dit, quand on a commencé à préparer cet entretien, cette interview, que tu aimerais nous faire une petite promenade de la ville de Poitiers, mais une promenade historique. Parce que Poitiers, c'est vraiment une ville qui a une histoire très intéressante et fascinante. Donc vas-y, je te laisse nous faire découvrir cette ville.

Monique:
Oui, comme je le disais dans la présentation, Poitiers était une ville très importante au moment du Moyen-Âge, entre le 5e et 14ᵉ/15ᵉ siècle. Alors elle a été habitée depuis la période Gallo-romaine. Il y a encore des traces sur la ville, de vestiges, notamment d'un amphithéâtre antique. Il y a aussi un des plus vieux baptistères d'Europe, le baptistère Saint-Jean, qui mérite d'être visité. On attribue son origine au 4ᵉ siècle. Et c'est vrai que cette région fait partie des régions qui ont été très investies par la chrétienté. C'est vrai que la ville de Poitiers a cette particularité aussi d'avoir été historiquement une ville religieuse. On a beaucoup d'églises. Donc si vous avez l'occasion de venir à Poitiers, le musée Sainte-Croix comporte une magnifique collection, à la fois antique mais aussi moyenâgeuse. Et quand on veut construire un immeuble, un parking à Poitiers, il y a toujours un long moment de recherches archéologiques. Parce que le sous sol de la ville comporte beaucoup de couches, de traces de l'histoire. Il y a la présence aussi, même dans la ville, de falaises et à la périphérie aussi. Et les gens y pratiquent l'escalade, par exemple.

Gaelle:
Alors juste: "falaise", ça veut dire "cliffs". Et "l'escalade", c'est "rock climbing". Donc la géographie est intéressante, même dans la ville de Poitiers. D'accord.

Monique:
Alors les déplacements sont parfois un peu compliqués. Il faut aimer monter et descendre puisque effectivement il y a un versant de la vallée pour descendre. Et si vous voulez monter au centre ville, que les Poitevins appellent le Plateau, il faut remonter. Et c'est vrai, il y a certaines rues qui grimpent bien. Mais bon, c'était aussi une position dans l'histoire où on pouvait voir de loin ceux qui pouvaient attaquer la ville. Donc...

Gaelle:
Oui c'est.. Géographiquement, en termes de stratégie militaire, cette ville était intéressante parce qu'on a une très bonne vue sur le reste de la région, de la vallée.

Monique:
Tout à fait.

Gaelle:
Mais donc oui, Monique expliquait : C'est une ville où il faut avoir de l'énergie et il faut être en bonne forme physique pour marcher. Parce que le vélo, par exemple, tu me disais tout à l'heure, ce n'est pas facile. Ou alors il faut un vélo électrique pour faire du vélo.

Monique:
Tout à fait. François, mon compagnon, lui, il fait tout en vélo à assistance électrique. Moi, c'est un peu difficile parce que les rues sont très étroites. C'est une ville du Moyen âge, donc c'est quand même un peu compliqué de circuler. Moi je favorise la marche et les bus. Et puis le parking au centre ville, c'est extrêmement compliqué, il est cher. Donc si vous venez à Poitiers, soit vous êtes sportif, vous marchez, vous faites du vélo, soit vous prenez les bus.

Gaelle:
Et donc les bus fonctionnent bien?

Monique:
Voilà, c'est privilégié. Puis la présence aussi des étudiants avec des petits appartements au centre ville pour se rendre sur le site [universitaire] qui se trouve lui un tout petit peu excentré par rapport au plein centre. Le système des bus a été adapté aussi pour favoriser la circulation de jeunes qui n'ont pas forcément de véhicule.

Gaelle:
De voiture. Parfait! Donc ça c'est pour la circulation, le déplacement dans la ville de Poitiers. Mais donc, revenons à son histoire médiévale, parce que je pense que c'est la .. probablement la période la plus intéressante.

Monique:
Oui. Oui, je disais effectivement que Poitiers a connu son essor important au moment d'Aliénor d'Aquitaine. Donc il y a des liens avec l'Angleterre puisque Aliénor d'Aquitaine a d'abord été reine de France et elle a épousé, je crois, en 1132 ou 1152, Henri Plantagenêt, qui est devenu ensuite le roi d'Angleterre. Donc elle est devenue, après avoir divorcé, elle est devenue reine d'Angleterre. Et c'est vraiment à ce moment là que la ville a pris une grande importance, puisqu'on y a construit un palais qui est un des plus remarquables bâtiments et de la ville, et un des plus remarquables monuments du Moyen Âge. Ce palais des comtes du Poitou a été le lieu.. Parce que Aliénor d'Aquitaine était une femme très indépendante, très cultivée. Elle a fait venir beaucoup d'artistes. Donc ça a été très puissant effectivement au 12ᵉ siècle. Ce bâtiment a servi de tribunal pendant de nombreuses nombreuses années. Là, il a été rendu au public et c'est un lieu d'expositions, d'événements, de pièces de théâtre,... C'est un lieu, pour ma part, que j'aime beaucoup, qui est vraiment remarquable de la période moyenâgeuse.

Gaelle:
Donc qui date du 12ᵉ siècle. Et si on revient juste sur Aliénor d'Aquitaine: historiquement, c'est vraiment effectivement une personnalité essentielle pour l'histoire de France et d'Angleterre, puisque c'est comme ça qu'en effet les Anglais sont arrivés physiquement sur le territoire français.

Monique:
Et alors la petite histoire, c'est que Aliénor et Henri Plantagenêt, quand ils se sont mariés à Poitiers à cette occasion, ils ont fait construire la cathédrale Saint-Pierre. Rien que ça! Pour unir, pour leur union. Et c'est le plus grand bâtiment religieux de la ville. C'est une très, très grande cathédrale.

Gaelle:
Mais donc, en termes d'architecture, maintenant, quand on se promène dans le centre ville de Poitiers, ça ressemble à quoi? On a encore cette atmosphère un peu du Moyen-Âge?

Monique:
Alors tout à fait. Il y a quelques petites rues très étroites, notamment celle qu'on appelle la Grande Rue et qui est très resserrée, avec encore quelques maisons à colombages. Donc ces maisons striées de bois. Notamment il y a une très jolie balade que je recommande. Quand on part de la rive du Clain, on remonte toute la Grande Rue jusqu'à la place qui s'appelle Charles de Gaulle. Et là, sur cette place, il y a encore un certain nombre de maisons qui ont le cachet du Moyen Âge. Et surtout, il y a l'église Notre-dame-la-grande qui est l'église préférée, pour moi. Pour moi, c'est le trésor de l'art roman. Donc, la façade était totalement peinte. Évidemment, elle ne l'est plus maintenant. Mais chaque été, il y a, à la tombée de la nuit, des projections, des polychromies sur cette façade pour essayer de rendre au visiteur l'ambiance qui existait au Moyen Âge pour les habitants et les pèlerins. Donc là aussi, c'est un moment très très beau, parce qu'on voit toute la façade de cette église romane s'éclairer. Et ça, c'est une promenade que je recommande à la tombée de la nuit. Longez le Clain.

Gaelle:
Donc le Clain, c'est la rivière.

Monique:
Oui, c'est ça, c'est la rivière. Et beaucoup de rives ont été maintenant rendues publiques, sont aménagées. Donc on peut se promener le long. Et quand on fait cette balade du bas du Clain jusqu'à Notre-Dame, pour moi, quand je suis arrivée, c'était ma promenade préférée. Parce que je trouvais qu'il y avait toute une ambiance. Il y a de très anciens commerçants, notamment une fabrique de cierges et de bougies pour l'église, puisque Poitiers était une grande ville d'évêchés.

Gaelle:
Oui donc on voit que Poitiers a vraiment.. l'histoire religieuse est très très présente dans la ville de Poitiers.

Monique:
Ah oui, oui, oui, c'est prégnant! Et Poitiers est une des étapes privilégiées pour les pèlerinages. Saint-jacques-de-compostelle. On appelle Poitiers la ville des 100 clochers tellement il y a d'églises.

Gaelle:
Et donc on a dit la période du Moyen-Âge: très importante, avec des personnalités essentielles pour l'histoire de France, l'histoire d'Angleterre. Mais on a dit maintenant, Poitiers, c'est une ville moyenne. Donc, qu'est-ce qui s'est passé entre cette période du Moyen-Âge et la période moderne?

Monique:
Alors donc, Poitiers: ce qui explique aussi la naissance de son importance au niveau de la recherche universitaire, c'est à partir du XVᵉ siècle qu'il a été décidé que Poitiers deviendrait une grande ville universitaire, notamment pour les recherches juridiques, le droit. Des gens comme Descartes ont fréquenté cette université. Et c'est vrai que ça a été du coup une très très grande opportunité pour Poitiers. Mais ça a aussi commencé à fonder un peu sa faiblesse parce qu'elle s'est essentiellement tournée autour des évêchés et de l'université. Et donc Poitiers au moment de la Renaissance, Poitiers s'est un peu endormie sur ses lauriers. Une grande université. Et elle est passée complètement à côté de la révolution industrielle. Et donc il y a très très peu d'industries. C'est une autre ville qui est à 40 kilomètres de Poitiers, Châtellerault, qui est devenue la ville des fonderies, la ville de l'industrie automobile. Mais Poitiers, elle est restée un peu, j'ai envie de dire, une grande bourgeoise. Qui a peu attiré, qui s'est un peu endormie, qui a perdu de la population parce que elle n'a pas suivi complètement le cours de l'histoire. Alors ça en fait une ville très agréable, très calme.

Gaelle:
C'est ça. Maintenant, c'est positif. C'est une ville académique en fait, c'est une ville d'université et qui a un dynamisme mais qui n'a pas, en terme d'économie, une industrie forte ou une économie très forte. D'accord.

Monique:
Alors l'avantage, c'est sa situation, comme je disais entre Paris et Bordeaux, parce que ça favorise les échanges. Et puis il y a aussi le lancement, il y a à peu près 35, 35, 40 ans de toute la Technopole et le Futuroscope au Nord-Est de Poitiers. Qui est une tentative de développer tout l'aspect formation. Donc il y a une volonté de se spécialiser aussi dans le tertiaire, d'avoir un parc hôtelier très grand parce que le Futuroscope...

Gaelle:
Alors peut-être on peut expliquer qu'est-ce que c'est le Futuroscope?

Monique:
Alors le Futuroscope, ça a été, c'est vrai, un pari, il y a à peu près 40 ans, de construire un vaste parc d'attractions, mais tourné beaucoup autour de la technologie cinématographique. Et c'est un parc à sensations, avec.. beaucoup quand même tourné autour de l'image et de la technologie. Et c'est vrai que toute cette zone effectivement accueille des lieux de recherche, je disais aussi de formation. Et ce qui fait aussi -juste une parenthèse- en tout cas, nous, quand on est arrivé de la région parisienne dans ce multiculturalisme, Poitiers nous est apparu comme un peu repliée. Parce que effectivement, pas d'industries, pas d'emplois. Il y a eu très très peu de migrations, ça s'est tourné vers la ville de Châtellerault.

Gaelle:
Donc une population très homogène, très blanche.

Monique:
Oui, c'est ça. Alors, c'est en train de changer. Il y a eu une très très grande communauté de Mayotte qui est arrivée dans les années 2000 à peu près. Et aussi une très grosse communauté de Guinée. Et donc c'est vrai que ça a modifié un peu les quartiers, les marchés. Maintenant, on trouve beaucoup, beaucoup de produits exotiques. Il y a 30 ans quand on est arrivés, absolument pas! Et c'est vrai que je trouve que c'est, entre les étudiants et ces arrivées, ça a modifié la physionomie de la ville.

Gaelle:
Le paysage culturel et sociologique de la ville. Très bien. Et donc tu nous disais que c'était une ville avec quand même beaucoup de charme, avec beaucoup de caractère. Aurais-tu des petits restaurants ou des adresses à suggérer, à nous conseiller?

Monique:
Alors avant de parler des restaurants et des adresses, je parlerai bien d'une autre promenade, parce que qui dit falaises, dit hauteur. Il y a des chemins qu'on appelle chemins de crête. Et si vous allez sur ces chemins, et bien vous allez pouvoir surplomber -et au soleil couchant, c'est magnifique- surplomber toute la ville. Il y a des toits ocres, rouges, un peu en ardoise (on commence à être pas loin de la Touraine) et surtout tous les clochers.

Gaelle:
Donc c'est une promenade à faire.

Monique:
Tout à fait. Alors si on parle de petits restaurants, il y a un restaurant très typique mais un peu cher et gastronomique qui s'appelle Les Archives, qui est situé dans le vieux centre de Poitiers et qui a été installé dans une vieille chapelle. Donc c'est... Voilà, le cadre est effectivement très pittoresque. Ce sont des repas quand même assez gastronomiques, mais bon, c'est un beau lieu. Il y a plusieurs restaurants le long du Clain. Et il y en a un que j'aime beaucoup parce qu'il est, il est simple, c'est les produits locaux, ça s'appelle "le trait d'union". Et aux beaux jours, on peut manger sur les terrasses qui longent la rivière. C'est plutôt jeune et il peut y avoir des repas exotiques, asiatiques, mais aussi des produits locaux avec des choses plus traditionnelles. Oui, parce que, au niveau culinaire, la région de Poitiers, j'aurais du mal à vous dire..

Gaelle:
Il n'y a pas vraiment une spécialité culinaire, gastronomique d'ici, de là. Ok.

Monique:
Et alors moi, il y a deux autres lieux pour se restaurer et rencontrer du monde. Il y a un lieu qui s'appelle "le Confort moderne". C'est une ancienne friche industrielle qui a été restaurée, mais avec aussi ce caractère hangar, grands espaces. C'est un lieu de rencontres, de musique moderne, de lieu de résidence et j'y vais assez souvent avec des copines et c'est pas très cher. Ça fait très cantine. Mais on y rencontre les ouvriers qui mangent entre 12 h et deux, des artistes, des gens comme moi à la retraite. Et moi, je sais que c'est un lieu que j'aime fréquenter parce que c'est simple et c'est ouvert. Il y a un jardin, on peut manger dehors l'été, c'est très agréable. Et l'autre lieu qui est assez récent, c'est aussi une ancienne zone industrielle, le long du Clain. C'était une zone où il y avait un ancien moulin, une ancienne scierie qui est restée très longtemps en friche, c'est à dire pas du tout entretenue. Et là, il y a eu tout un projet, beaucoup porté par les écologistes d'ailleurs, pour en faire un espace vert très important au cœur de la ville. Ça s'appelle "l'îlot Tison". Et je trouve la réussite sympathique parce que c'est un lieu où on peut venir pique-niquer en famille. On peut y faire du canoë sur le Clain, il y a une petite piscine d'été. Les.. Ce sont... Le parti pris a été d'installer des food trucks, donc on peut manger absolument pratiquement à toute heure l'été et à peu près n'importe quelle cuisine. Et je trouve que les gens de Poitiers se sont vraiment appropriés ce lieu. Et c'est simple, familial, il y a du plaisir. L'été, c'est vraiment à toute heure. C'est un lieu convivial.

Gaelle:
Très bien, alors je vois le temps qui défile Monique, donc on va arriver à notre conclusion. Donc si je résume, Poitiers, c'est une ville qui a une histoire très très intéressante, qui se voit encore avec des monuments comme le palais des comtes du Poitou. C'est une ville très riche au niveau de la religion, donc avec de nombreuses églises. C'est une ville où il faut prendre le bus ou marcher, parce que le vélo sinon c'est un peu dur. Ou alors un vélo électrique. C'est une ville avec de nombreuses promenades, avec un relief intéressant. Et tu nous as fait une liste très intéressante et je vais écrire les références dans les notes de tous ces restaurants, heu oui restaurants ou lieux culturels. Et aussi d'activités en famille. Je noterai tout ça dans les références du podcast. Merci beaucoup pour cette leçon d'histoire, cette découverte, cette promenade dans la ville de Poitiers. Je te remercie d'avoir participé à cette interview.

Monique:
Et bien j'espère que ça donnera envie à ceux qui voyagent de venir jusqu'à Poitiers.

Gaelle:
Et on a dit ce n'est pas très loin de Paris. Donc pour les gens qui viennent, qui veulent visiter Paris, vous pouvez prendre le train. En 1h30 vous êtes à Poitiers et vous pouvez passer quelques jours à Poitiers. Voilà, c'est aussi..

Monique:
Tout à fait.

Gaelle:
..Une bonne solution.

Monique:
Tout à fait.

Gaelle:
Très bien, Et bien merci beaucoup Monique.

Monique:
Et bien merci à vous de votre écoute et bon voyage pour les voyageurs.

Gaelle:
Merci. Et merci à vous les auditeurs de nous avoir écoutées. Je vous souhaite une très bonne journée et je vous dis à la prochaine! Au revoir.