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Épisode cent-trente-huit, les Français sont-ils vraiment romantiques Salut à toutes et à tous, salut Ingrid.
Salut Hugo, comment ça va
Ça va, ça va et toi
Ça va tranquillement.
Alors je suis très content de te retrouver en cette Saint-Valentin pour parler d'un sujet qu'on avait dans les depuis un moment, depuis deux ans il me semble. Ça fait longtemps qu'on voulait en parler, mais à chaque fois qu'on se penchait dessus, on se rendait compte que c'était un gros morceau, un sujet assez complexe et finalement j'avais tendance à procrastiner, je savais pas si je voulais en faire une vidéo YouTube ou ou un podcast, mais là cette année c'est l'année on va enfin parler du romantisme ensemble.
Faire que c'est un sujet qui pouvait intéresser et en plus c'est quand même un assez gros cliché sur les Français le romantisme. Donc voilà on s'est dit qu'il fallait en parler mais le problème c'est que on ne savait pas vraiment comment aborder le sujet. Donc aujourd'hui on va essayer de faire quelque chose mais c'est vrai que c'est assez important parce que entre la réputation des Français d'être romantique et la réputation de Paris d'être la ville de l'amour ou encore de la langue française d'être la langue de l'amour, on ne peut pas passer à côté.
Oui c'est vrai et ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une sorte de paradoxe parce que d'un côté, il y a cette réputation du français comme langue romantique, et caetera, mais de l'autre, on a aussi tendance à l'étranger à voir les Français comme des personnes avec des moeurs légères. Autrement dit, comment expliquer des moeurs légères
C'est des habitudes, des habitudes sur les relations et la vie intime peuvent être considérées comme peu sérieuses d'un point de vue de la morale classique on va dire de la morale religieuse voilà je pense que tout le monde comprend quand on dit morale même si ce serait encore un sujet qui demanderait beaucoup de développement. Mais oui c'est vrai que les Français ont cette double réputation. Après est-ce que c'est vraiment une double réputation ou est-ce que ça va ensemble
Oui on pourrait aussi considérer que c'est peut-être ce qui arrive quand le romantisme va trop loin et quand il se transforme en une passion toxique peut-être parce qu'on on va pas vraiment en parler dans cet épisode, mais il y a aussi depuis une dizaine ou une vingtaine d'années la réputation des Français comme prédateurs sexuels. On a encore eu un exemple dans l'actualité récente avec le cas de l'acteur Gérard Depardieu. Donc voilà, tout ça c'est ce qui rend ce sujet un peu complexe et ce qui explique pourquoi j'ai tellement procrastiné pour le traiter et à vrai dire, je me sentais pas du tout d'en parler tout seul, donc là je suis content de pouvoir en discuter avec toi. On va essayer de faire ça de manière assez légère mais en même temps d'aborder tous ces points donc voilà tu es prête
Je suis prête on y va.
Alors
déjà le romantisme si on prend la définition la plus classique, la vraie entre guillemets définition à la base c'est un courant artistique. Alors on va voir après que ça a changé beaucoup de maintenant et qu'on ne va pas parler que de ça, mais on est obligé de commencer par un petit point sur le romantisme en tant que courant littéraire et artistique. En fait, c'est un courant qui vient d'Allemagne à la base au dix-huitième siècle. Ça a été inventé, ça a commencé et c'est un courant qui met en avant la passion par-dessus la raison. C'est un courant qui invite à parler avec l'irisme de ses sentiments, à décrire la nature avec beaucoup de poésie ou encore qui invite à parler de politique avec beaucoup de passion.
Ça a commencé en Allemagne puis après ça s'est développé un peu partout en Europe et la sont des exemples de romantisme par exemple on peut citer château brillant, madame de staël ou même Victor Hugo et je trouve que l'exemple de Victor Hugo est assez intéressant parce qu'il va parler plutôt de politique. Les histoires d'amour ne sont pas non plus chez Victor Hugo le plus important. Donc à la base voilà le romantisme ça parle pas que d'amour c'est quelque chose de beaucoup plus global et qui existe donc dans la littérature mais aussi dans l'art avec Eugène Delacroix ou ensuite avec les artistes de Montmartre et là petit clin d'oeil parce que Hugo tu parles de ces
Effectivement c'est vrai qu'au début du vingtième siècle Paris ça devient la capitale mondiale de l'art, Elle attire des artistes du monde entier qui se réunissent en grande partie dans deux quartiers, Montmartre sur la rive droite et Montparnasse sur la rive gauche et ces artistes bon sans trop entrer dans les clichés, mais disons qu'ils ont une vision du couple un peu moins étriquée que le la vision traditionnelle, une vision du couple et de l'amour plus libre. Et donc à travers ces artistes, on commence à associer à Paris cette réputation de ville romantique.
Et donc c'est comme ça que petit à petit le romantisme ça a été plutôt associé à l'amour et aux couples ou que ce soit des couples officiels ou des couples un peu non officiels on va dire mais en tout cas voilà maintenant quand on pense romantisme on pense plus à la politique ou la description de la nature Maintenant c'est plutôt l'amour et d'ailleurs la France utilise bien cette image-là du romantisme puisque quand même l'amour ça reste un thème central de ce qu'on appelle le soft power français. Est-ce que tu peux expliquer ce que c'est que le soft power
Oui en fait le soft power c'est l'influence d'un pays, mais qui s'exprime plutôt à travers la culture. Ce n'est pas aussi direct par exemple que l'influence liée à la puissance militaire ou aux relations diplomatiques. Par exemple pour les États-Unis, une grande partie de leur soft power, c'est à travers Hollywood, le cinéma et plus récemment aussi à travers les entreprises de des nouvelles technologies, de la tech. Donc c'est vrai que nous on s'est attribué le romantisme pour en faire une partie de notre soft power, de notre influence. Par exemple, on, comme on l'a dit en introduction, la langue française est souvent considérée comme la langue de l'amour.
Alors, il y a plein de sondages qui le montrent, notamment des sondages de célèbres applications de langues et c'est aussi quelque chose qu'on retrouve très souvent dans les chansons, les livres et les films qui sont exportés à l'étranger. Alors on a eu Edith Piaf qui a été une des pionnières et puis un peu plus tard Serge Gainsbourg, l'actrice Brigitte Bardot qui a été une icône dans les années soixante, soixante-dix et puis plus récemment le film le fabuleux destin d'Amélie Poulain. Alors ça moi je m'en suis rendu compte quand j'ai commencé à donner des cours de français, mais je n'étais pas du tout au courant que c'était aussi populaire à l'étranger. D'ailleurs en général à l'étranger je crois que le titre c'est seulement Amélie. Toi tu savais que c'était un film qui avait si bien marché à l'étranger.
Ouais il me semble que oui oui ça a été quelque chose je sais pas comment je l'ai su mais je pense que j'avais entendu parler du syndrome japonais Autre placement de produit parce que tu en parles dans le nouveau cours.
C'est pas moi qui te le demande.
Non je fais pas exprès.
C'est vrai j'en parle dans dans les visages de Paris. Ce qu'on appelle le syndrome de Paris, c'est un phénomène qui touche principalement les touristes japonaises. Quand elles arrivent à Paris, elles s'attendent à retrouver le Paris qu'elles ont vu dans le film Amélie Poulain ou en général l'image qu'elles se sont construites de Paris comme la capitale de l'amour avec les jolis immeubles haussmanniens, les rues propres et caetera quand elles arrivent et qu'elles se rendent compte que la réalité ne correspond pas vraiment à l'image qu'elles en avaient, elles ressentent un choc émotionnel et c'est ce que ce qu'on appelle maintenant le syndrome de Paris.
Voilà donc j'avais entendu parler de de ce syndrome et donc je savais que le film Amélie est en partie la cause de ça parce que c'est une image de Paris ultra romantique avec une histoire d'amour qu'on peut considérer comme romantique et voilà donc c'est ça le soft power français c'est cette influence qui fait que on s'est autoproclamé en économie puisque un des secteurs économiques les plus importants en France c'est le luxe et que vous avez probablement remarqué que dans le luxe, la publicité, le marketing utilise beaucoup ce cliché de Paris, ville de l'amour quand on regarde les publicités pour les parfums, pour les sacs à main et caetera, c'est vraiment toujours ce côté un peu sensuel de Paris, de couple, de hommes et femmes qui se cherchent et caetera. Donc voilà je pense que là on a fait un petit peu le tour de pourquoi la France est considérée comme un pays romantique et de ce que ça veut dire dans la culture populaire aujourd'hui le romantisme. Mais après on va essayer de répondre à la question est-ce que vraiment les Français sont romantiques et là c'est un peu compliqué mais on va on va
essayer. Aujourd'hui quand on pense au romantisme, une des premières choses qui vient à l'esprit, c'est l'expression des sentiments amoureux. Comment on peut montrer à quelqu'un qu'on l'apprécie ou qu'on est amoureux de cette personne. Alors la Saint-Valentin justement c'est l'occasion de montrer à notre partenaire l'importance qu'il ou elle a pour nous et ça on le fait en général à travers des petites attentions. Par exemple, on peut offrir un cadeau, on peut inviter la personne au restaurant, et caetera.
Et d'après un sondage qu'on a trouvé, en France, soixante pour cent des personnes en couple s'offrent des cadeaux pour la Saint-Valentin. Alors toi Ingrid, est-ce que tu fais partie de ces soixante pour cent
Non pas du tout. Je n'ai jamais fait ça et je ne ferai jamais ça de ma vie. Mais parce que je trouve que la Saint-Valentin bon c'est peut-être très très comment dire bougon de dire ça voilà mais je fais partie de ces personnes qui trouvent que c'est une fête commerciale et aussi que c'est horrible de sortir le soir de la Saint-Valentin parce que les restaurants sont blindés de monde et que les prix sont gonflés et finalement pour moi c'est tout sauf romantique. C'est là quand on commercialise quelque chose et que on met dessus une obligation tout de suite pour moi c'est le contraire du romantisme donc voilà et toi.
Je suis complètement d'accord avec toi c'est un peu comme sortir pour faire la fête le trente-et-un décembre c'est en général la pire soirée pour sortir et faire la fête. Mais de la même manière, quand on décide de rester chez soi un trente-et-un décembre, c'est assez triste et j'ai l'impression que. Même si ma ma copine, je pense, partage aussi ton point de vue, ne pas recevoir de petits cadeaux à la Saint-Valentin, elle peut trouver ça assez triste et donc ce n'est pas vraiment attendu, mais quand même on, surtout quand on voit maintenant avec les réseaux sociaux, je sais pas tous les gens qui partagent ce qu'ils ont fait ou ce qu'ils ont reçu pour la Saint-Valentin et que nous on n'a rien fait de particulier, on peut se demander est-ce que l'autre personne tient vraiment à moi et du coup il y a cette espèce de pression sociale. Donc moi je suis d'accord, je pense, je trouve pas que ce soit particulièrement romantique quand c'est quelque chose qui est imposé, mais en même temps parfois on a besoin d'avoir ces rappels parce que sinon on est enfermé dans notre vie quotidienne et on ne pense pas toujours à célébrer ces moments-là.
Alors c'est vrai donc là ça va dépendre de s'il y a des attentions en dehors de cette date ou pas c'est vrai que il y a plusieurs sondages, on vous mettra dans les sources les sondages alors il y en a plein en général c'est les de rencontre qui commandent un sondage sur est-ce que vous êtes romantique, est-ce que vous faites des cadeaux etcétéra et j'avais vu que la majorité des Français pensent qu'ils sont romantiques et la majorité pensent que les Français en général sont romantiques même si c'est pas une écrasante majorité c'est quand même voilà une majorité et donc je pense que ils font pas forcément référence que à la Saint-Valentin alors en général on a remarqué en faisant nos recherches que pour toutes les petites attentions du genre se tenir la main en public ou du genre dire je t'aime ces choses-là et ça dépend avec qui on compare et puis ça dépend de chaque expérience par exemple quand on lit des blogs de de d'affection en public alors que dans certains pays d'Asie, c'est plutôt mal vu ou en tout cas c'est pas très courant de se faire des bisous dans la rue, de se tenir la main, de se faire des câlins et caetera.
Donc forcément à côté les Français qui sont un peu plus détente là-dessus, ils sont vus comme romantique.
C'est vrai. D'ailleurs en faisant les recherches on a trouvé un journaliste allemand qui disait que les Français disent je t'aime très facilement alors qu'une autre journaliste cette fois britannique de la BBC disait qu'au contraire les Français disent rarement je t'aime. Donc ça dépend vraiment du point de vue de la personne et aussi même nous en discutant ensemble avant l'épisode, on s'est rendu compte que ça dépend beaucoup de la famille, de l'éducation qu'on a reçu et là aussi c'est assez risqué de faire des généralités au niveau de l'ensemble de la société. Chaque famille, chaque personne exprime ces sentiments de différentes manières.
Oui voilà donc vous êtes peut-être déçu par notre réponse qui n'est pas très claire mais c'est la preuve qu'avec les clichés il faut faire attention. Ça dépend vraiment de ce qu'on considère comme comparaison et de qui on est, de nos expériences, et caetera. Mais en tout cas il faut faire attention quand même on voulait préciser parce que les petites attentions voilà les faire des cadeaux dire je t'aime facilement et caetera parfois c'est utilisé par des personnes de manière très très légère sans le penser et donc peut-être aussi que les Français ont cette réputation parce qu'ils sont dragueurs et que parfois certains étrangers ou étrangères ont pu croiser des Français et Françaises qui ont eu l'air très passionnés et très amoureux après seulement un rendez-vous. Alors ça c'est en tout cas une réputation qui est plutôt qui colle à la peau des Français. On peut citer par exemple Pépé le putois qui est un personnage très très connu de représentation du français et là en fait parfois ça frôle même le harcèlement donc est-ce que les Français sont romantiques ou est-ce que les Français sont des harceleurs sexuels Là la ligne est assez fine et malheureusement je pense que personnellement en tant que femme française féministe que oui parfois les Français la culture française en tout cas excuse un peu trop facilement la drague qui n'est pas de la drague mais qui en fait du harcèlement.
Et ça ça reprend en fait la vision littéraire du romantisme au début où le romantisme, c'était l'homme qui devait conquérir son âme soeur et l'âme soeur qui attendait d'être conquise et qui était assez passive et qui ensuite une fois conquise devait sacrifier sa vie pour nourrir, pour s'occuper de du du conquérant qui avait réussi à la séduire entre guillemets. Donc souvent on, il y a cette image en fait de séduction qui est associée à une forme de conquête, à un combat et évidemment c'est quelque chose qui a tendance à à aller trop loin et qu'on a tendance en France à à excuser. Alors on ne va pas repartir dans les débats à propos de MeToo, mais là encore une fois avec le cas récent de l'affaire Depardieu, on voit qu'il y a une certaine forme de complaisance, de tolérance vis-à-vis de ce qui est considéré par certains comme de la séduction et par les victimes comme du harcèlement.
Voilà donc si on considère le romantisme comme la démonstration sans honte des sentiments peut-être que certains français le sont plus que dans certaines autres cultures mais malheureusement ça peut aussi se traduire par une certaine forme de harcèlement ou les démonstrations en fait sont plutôt de l'agression qu'autre chose donc voilà.
Maintenant si on prend un peu de recul, le romantisme c'est pas seulement les petites attentions, la séduction et caetera, mais plus généralement l'importance que l'on donne à l'amour et à la vie amoureuse. Quelle place ça occupe dans notre vie. Et d'après les sondages qu'on a trouvés, c'est vrai que pour les Français, l'amour occupe une place assez centrale, non
Ouais c'est vrai on va pas vous citer tous les chiffres mais moi j'ai été assez étonnée même de voir à quel point les statistiques sont fortes. La grande grande grande majorité des Français apparemment croient au coup de foudre. Il y en a pas mal qui disent qu'ils ont déjà eu le coup de foudre. Alors coup de foudre, c'est l'amour au premier regard, c'est quand on tombe amoureux très très vite, je ne sais pas si à la première fois qu'on voit la personne mais en tout cas rapidement.
Oui, c'est vraiment cette expression très imagée comme si la foudre s'abattait sur nous, qu'on se retrouvait foudroyé, électrocuté par cette un éclair qui vient du ciel. Bon j'utilise, je suis en train de reformuler de plein de manières différentes pour ceux qui ne connaissent pas le mot foudre, mais voilà imaginez que vous vous promenez tranquillement et le ciel commence à se couvrir de nuages et d'un coup il y a un éclair qui vous tombe dessus, vous êtes foudroyé, bien c'est comme ça qu'on considère en France l'amour au premier regard, le coup de foudre.
Mais oui et donc apparemment les Français y croient et ils croient aussi au grand amour. Apparemment quatre-vingt-huit pour cent des Français pensent qu'il faut il faut attention c'est une obligation pour être heureux avoir vécu au moins une belle histoire d'amour dans sa vie. La majorité ont le sentiment d'avoir déjà connu le grand amour, il y en a même qui ont déjà connu le grand amour plusieurs fois. Donc ça c'est pas une majorité mais apparemment il y en a quand même vingt-deux pour cent qui disent ça, c'est pas mal. Toi qu'est-ce que qu'est-ce que ça te fait d'entendre ça Est-ce que ça te rend sceptique ou est-ce que toi aussi tu penses que le coup de foudre et le grand amour sont des choses qui existent.
Moi aussi, ça me surprend parce que je n'ai pas le souvenir d'avoir beaucoup parlé de ça avec mes amis, même quand j'étais plus jeune. Et j'avais pas l'impression que c'était quelque chose qu'on attendait particulièrement. Mais je me dis que c'était peut-être parce que chez les garçons, c'est un sujet dont on parle moins ouvertement. Mais là, quand on voit quatre-vingt-huit pour cent des Français qui qui qui pensent qu'il faut au moins avoir vécu une belle histoire d'amour dans sa vie, ça veut dire que voilà les hommes le pensent aussi, c'est vraiment quelque chose qui fait l'unanimité.
Ouais apparemment moi ça me surprend mais en fait quand j'y pense concrètement par rapport aux dernières personnes que j'ai rencontrées aujourd'hui à mon âge finalement je me dis bah ouais c'est logique mais c'est vrai qu'on en parle pas. Donc peut-être que dans un sondage les personnes ont cette occasion de se poser la question qu'ils ne se posent pas normalement et donc de dire ah oui maintenant que j'y pense c'est vrai que c'est important. Et d'ailleurs c'est important pas l'amour le grand amour mais si on est plus pragmatique apparemment le couple donc le fait de vivre en couple d'avoir quelqu'un qui partage sa vie c'est aussi quelque chose de très important non
Oui là aussi on a trouvé pas mal de statistiques notamment parmi les jeunes qui sont une majorité à vivre en couple et à trouver que c'est quelque chose de primordial. Donc je sais pas ce que tu en penses, mais c'est mon à mon avis ça a quand même changé ces dernières années, mais pendant longtemps, c'était assez mal vu d'être célibataire en particulier pour les femmes et la norme c'est plutôt d'être en couple mais bon ça j'ai l'impression que c'est quelque chose d'assez universel, je pense que c'est le cas plus ou moins dans dans tous les pays.
Ouais je pense et la France peut-être est pas forcément connue pour ça on va peut-être en parler après mais en fait c'est bien d'avoir des chiffres qui montrent que finalement les Français sont un peu classiques là-dessus et ont tendance à avoir une norme qui est le couple qui est la vie à deux. J'ai même vu que la France est le cinquième pays d'Europe où on vit le plus en couple. Donc vraiment la vie à deux c'est le plus classique et c'est apparemment que les gens recherchent. Alors oui peut-être que ça baisse un petit peu avec les nouvelles les nouvelles générations mais par exemple j'ai vu que les personnes les plus diplômées étaient les plus en couple aussi. Contrairement à ce qu'on pourrait penser que quand on s'émancipe qu'on fait des études et caetera on s'indépendantisme mais en fait ce n'est pas forcément le cas.
Donc on reste un peu dans cette norme où le couple a une très grande importance. Alors est-ce que c'est une forme de romantisme On pourrait se dire que oui.
Oui, mais on pourrait aussi se dire que finalement c'est une décision rationnelle et ça c'est quelque chose qui permet de nuancer un peu le romantisme français parce que nous les Français, on est fiers de dire et je l'ai déjà répété pas mal de fois dans le podcast, mais qu'on est cartésien. Donc cartésien, ça vient du philosophe René Descartes qui a inventé une méthode qu'il a décrite notamment dans son livre le discours de la méthode. Le premier livre qu'il a écrit en français avant ça il écrivait en latin comme la plupart de de des auteurs à cette époque. Donc être cartésien ça veut dire être analytique et toujours faire confiance à la raison plutôt qu'à la passion, ne pas laisser les sentiments influencer notre jugement. Et donc ça par définition, c'est l'opposition parfaite au romantisme parce que c'est vrai que le romantisme a tendance à privilégier ce qu'on appelle le lâcher prise.
Quand on dit lâcher prise, ça veut dire qu'on essaye de comment on peut expliquer ça, de plonger totalement dans quelque chose, de de se libérer de toutes les, du ces deux choses ont tendance à s'opposer. Et donc aujourd'hui cette opposition, on la retrouve dans certains sondages qui montrent que d'un côté les Français ont envie d'être romantiques, mais de l'autre ils pensent que la société ne l'autorise pas, la société ne leur laisse plus la place d'être romantique. Être romantique pour une partie des Français, j'ai l'impression que c'est un peu considéré comme démodé le romantisme de nos parents et de nos grands-parents. Aujourd'hui, c'est pas quelque chose qui nous semble naturel, je ne sais pas ce que tu en penses mais.
Moi je pense qu'il y a cette tension entre l'envie de de grand amour, de sentiments forts et caetera et la vision qu'on a du romantisme comme quelque chose d'un peu ennuyeux de très codifié et finalement il y a probablement une envie de réinventer le romantisme et c'est probablement pourquoi on a du mal aujourd'hui à en donner une définition claire parce que ça dépend si on prend le romantisme comme des fleurs et des chocolats et se dire je t'aime à la Saint-Valentin là peut-être que les Français sont un peu moins portés sur la chose mais si c'est ressentir des choses fortes et oser vivre le grand amour là ils sont plus ils sont plus contents. Mais d'ailleurs on peut se demander et ce sera peut-être notre dernière partie est-ce que le fait de vivre un amour paisible pour la vie en étant marié et caetera c'est associé au romantisme pas forcément en France en tout
cas. Alors est-ce que romantisme est synonyme de fidélité, de passer sa vie entière avec le même ou la même partenaire J'ai l'impression qu'en France, ce n'est pas vraiment la définition qu'on en a et d'ailleurs on est connu pour ça à l'étranger. Vous savez sûrement qu'en anglais on utilise par exemple l'expression ménage à trois, on a repris l'expression française et ça c'est une expression qui est apparue au dix-neuvième siècle dans un roman d'Émile Zola, le célèbre roman Germinal pour décrire un trouble donc trois personnes qui vivent ensemble un mari, sa femme et l'amant de sa femme qui vivent ensemble dans une même maison et qui ont des relations sexuelles tous les trois. Alors aujourd'hui on parle plutôt de polyamour mais c'est vrai que cette expression de ménage à trois est entrée dans la culture populaire internationale.
Oui alors qu'en français on ne l'utilise plus plus trop enfin moi je l'ai jamais entendu ailleurs que en anglais dans les séries américaines ou des choses comme ça. Donc c'est assez drôle de retrouver que des mots français dans la culture internationale que les Français n'utilisent plus mais qui font partie de de leur réputation.
C'est vrai aujourd'hui on dit plutôt trouble ou polyamour donc couple de personnes et trouble trois personnes. Et l'exemple peut-être le plus connu de l'infidélité notoire des Français, ce sont les présidents de la Cinquième République. Quasiment tous les présidents de la Cinquième République ont eu une aventure. Alors oui, en français on ne dit pas avoir une affaire, mais avoir une aventure. Donc là c'est peut-être encore une fois une vision plus romantique de la chose mais voilà, ils ont tous eu des maîtresses.
Une maîtresse, c'est une amante, une personne qui n'est pas notre partenaire officiel et avec laquelle on a une relation extraconjugale. On peut citer par exemple le président socialiste François Mitterrand qui avait carrément une double vie. Il a eu une fille Mazarine qui a grandi dans le secret d'état. Elle a publié un livre il y a quelques années pour parler de son enfance, c'était assez triste parce qu'elle devait vraiment vivre de manière cachée. Ensuite on a eu le président Jacques Chirac qui avait la réputation d'être un coureur de jupons, tu peux expliquer cette expression peut-être Ingrid, un coureur de jupons.
Et on peut aussi dire un don Juan par exemple, c'est un homme qui a tendance à courir après les femmes donc à chercher à avoir beaucoup d'aventures et à essayer de séduire toutes les femmes qui croisent son chemin et c'est vrai que Jacques Chirac on a quelques vidéos assez rigolotes on peut dire de lui en train de draguer des femmes même quand il était plutôt très vieux et que sa femme Bernadette était à côté.
Après lui, ses successeurs ont continué sur la même lancée. Donc Sarkozy qui a quitté sa femme pour être en couple ensuite avec le mannequin Carla Bruni et même plus récemment François Hollande qui a eu une maîtresse, l'actrice Julie Gayet. Donc voilà c'était pour les potins de la cinquième République.
Deux maîtresses en plus parce que Hollande il avait déjà quitté sa première femme ou sa première compagne Ségolène Royal pour la suivante et ensuite il a trompé la suivante avec celle d'encore après donc grosse illustration.
C'est vrai, c'est ça qui nous amène à dire qu'avoir une maîtresse ça fait quasiment partie du job quand on est président en France, mais il y a quand même deux exceptions notoires. Le premier président de la cinquième République, Charles de Gaulle qui officiellement en tout cas n'a jamais eu de maîtresse et le président actuel Emmanuel Macron qui en tout cas d'après ce qu'on en sait n'a jamais trompé.
Pour l'instant, on ne le sait pas.
Apparemment il n'a il n'a jamais trompé sa femme Brigitte.
Oui il est discret.
Oui il cache très très bien son jeu effectivement.
Et en tout cas bon ça c'est une grosse image qu'on a mais après les statistiques montrent pas forcément que les Français soient pires statistiques montrent pas forcément que les Français soient pires que d'autres. On a vu un sondage d'une application pour les relations extra conjugales qui montrait qu'apparemment les Français sont dans la moyenne européenne moyenne assez élevée je dois dire quarante-deux pour cent des Français avouent avoir déjà trompé leur partenaire mais c'est la même chose pour les Allemands et les Italiens c'est carrément quarante-cinq pour cent Donc pourquoi les Français ont plus cette réputation peut-être simplement parce que la culture laisse parler de ça librement et que c'est pas quelque chose qui est vu comme le pire qui puisse arriver ce n'est pas tabou donc finalement peut-être que c'est juste une question d'honnêteté on va dire face à cette réalité que les américains je suis pas sûr qu'ils soit beaucoup mieux mais peut-être qu'ils le cachent, ils en ont plus honte.
C'est vrai par exemple en France on ne s'attend pas à ce qu'un président démissionne simplement parce que parce qu'il a une maîtresse et que cette affaire a été révélée dans la presse. C'est plus quelque chose voilà on est habitué donc on hausse les épaules et et c'est pas grave de la vie continue.
Donc voilà finalement les Français ne trompent pas plus que les autres apparemment mais l'acceptent un peu plus et c'est peut-être ça qui explique aussi que les Français s'autorisent à rêver à avoir plusieurs grands amours dans leur vie. J'ai dit tout à l'heure que vingt-deux pour cent des Français avaient déjà connu plusieurs grands amours mais il y en a soixante pour cent qui estiment que c'est possible d'avoir plusieurs grands amours. Alors est-ce que ça veut dire forcément infidélité Non parce que le mariage et les relations amoureuses stables en France, ce n'est pas forcément vu comme quelque chose qui doit durer toute la vie. Déjà à l'époque des artistes romantiques, on n'associait pas l'amour pour la vie au grand amour. Parfois c'est même au contraire les amours contrariés, les amours qui peuvent pas durer, qui sont les plus beaux et les plus passionnels et donc en France beaucoup de personnes sont amoureux vivent en couple et n'ont pas du tout l'intention de se marier et pour seulement deux pour cent de la population, le mariage est l'enjeu le plus important pour un jeune adulte.
Voilà donc ce n'est pas comme dans d'autres pays où on pense au mariage depuis très jeune non en France c'est juste une institution qui ne rime pas forcément avec toujours et qui n'est pas forcément le l'objectif de l'amour.
Oui d'ailleurs en France on a une alternative au mariage ça s'appelle le Pacs d'ailleurs je ne sais pas ce que ça signifie le
Pacte civil de solidarité je crois. Solidarité parce que ça permet d'être de dire devant l'état qu'on est solidaire et qu'on se supporte, on se soutient l'un l'autre financièrement et caetera et caetera.
D'accord donc c'est le PACS PACS et sa particularité, c'est que contrairement au mariage, c'est beaucoup plus facile d'y mettre fin et on peut voilà l'arrêter et le rompre à tout moment. Mais tant qu'on est pacsé, on peut payer ses impôts ensemble et aussi je pense que pour les questions d'héritage et caetera, ça donne droit à certains avantages.
Et c'est vrai que le pacs est plus facile à rompre mais de toute façon en France la moitié des mariages se terminent en divorce donc comme quoi la preuve est que on peut croire au grand amour, on peut avoir beaucoup envie de se montrer ses sentiments caetera, c'est pas pour autant que les Français associent le romantisme à l'amour pour la vie. Et finalement.
Est-ce que c'est grave Non. Tant mieux tant pis je sais pas c'est à vous de de nous dire dans les commentaires ce que vous en pensez. Est-ce que vous avez l'impression que les Français sont romantiques après avoir écouté cet épisode Quelles sont les différences avec les dans votre pays C'est un sujet qui nous passionne comme vous avez pu l'entendre donc on est très curieux d'avoir votre perspective là-dessus et on va peut-être s'arrêter là.
Ouais, on s'arrête là et on vous dit du coup à dans deux semaines.
À dans deux semaines, à bientôt. À bientôt.
Salut Hugo, comment ça va
Ça va, ça va et toi
Ça va tranquillement.
Alors je suis très content de te retrouver en cette Saint-Valentin pour parler d'un sujet qu'on avait dans les depuis un moment, depuis deux ans il me semble. Ça fait longtemps qu'on voulait en parler, mais à chaque fois qu'on se penchait dessus, on se rendait compte que c'était un gros morceau, un sujet assez complexe et finalement j'avais tendance à procrastiner, je savais pas si je voulais en faire une vidéo YouTube ou ou un podcast, mais là cette année c'est l'année on va enfin parler du romantisme ensemble.
Faire que c'est un sujet qui pouvait intéresser et en plus c'est quand même un assez gros cliché sur les Français le romantisme. Donc voilà on s'est dit qu'il fallait en parler mais le problème c'est que on ne savait pas vraiment comment aborder le sujet. Donc aujourd'hui on va essayer de faire quelque chose mais c'est vrai que c'est assez important parce que entre la réputation des Français d'être romantique et la réputation de Paris d'être la ville de l'amour ou encore de la langue française d'être la langue de l'amour, on ne peut pas passer à côté.
Oui c'est vrai et ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une sorte de paradoxe parce que d'un côté, il y a cette réputation du français comme langue romantique, et caetera, mais de l'autre, on a aussi tendance à l'étranger à voir les Français comme des personnes avec des moeurs légères. Autrement dit, comment expliquer des moeurs légères
C'est des habitudes, des habitudes sur les relations et la vie intime peuvent être considérées comme peu sérieuses d'un point de vue de la morale classique on va dire de la morale religieuse voilà je pense que tout le monde comprend quand on dit morale même si ce serait encore un sujet qui demanderait beaucoup de développement. Mais oui c'est vrai que les Français ont cette double réputation. Après est-ce que c'est vraiment une double réputation ou est-ce que ça va ensemble
Oui on pourrait aussi considérer que c'est peut-être ce qui arrive quand le romantisme va trop loin et quand il se transforme en une passion toxique peut-être parce qu'on on va pas vraiment en parler dans cet épisode, mais il y a aussi depuis une dizaine ou une vingtaine d'années la réputation des Français comme prédateurs sexuels. On a encore eu un exemple dans l'actualité récente avec le cas de l'acteur Gérard Depardieu. Donc voilà, tout ça c'est ce qui rend ce sujet un peu complexe et ce qui explique pourquoi j'ai tellement procrastiné pour le traiter et à vrai dire, je me sentais pas du tout d'en parler tout seul, donc là je suis content de pouvoir en discuter avec toi. On va essayer de faire ça de manière assez légère mais en même temps d'aborder tous ces points donc voilà tu es prête
Je suis prête on y va.
Alors
déjà le romantisme si on prend la définition la plus classique, la vraie entre guillemets définition à la base c'est un courant artistique. Alors on va voir après que ça a changé beaucoup de maintenant et qu'on ne va pas parler que de ça, mais on est obligé de commencer par un petit point sur le romantisme en tant que courant littéraire et artistique. En fait, c'est un courant qui vient d'Allemagne à la base au dix-huitième siècle. Ça a été inventé, ça a commencé et c'est un courant qui met en avant la passion par-dessus la raison. C'est un courant qui invite à parler avec l'irisme de ses sentiments, à décrire la nature avec beaucoup de poésie ou encore qui invite à parler de politique avec beaucoup de passion.
Ça a commencé en Allemagne puis après ça s'est développé un peu partout en Europe et la sont des exemples de romantisme par exemple on peut citer château brillant, madame de staël ou même Victor Hugo et je trouve que l'exemple de Victor Hugo est assez intéressant parce qu'il va parler plutôt de politique. Les histoires d'amour ne sont pas non plus chez Victor Hugo le plus important. Donc à la base voilà le romantisme ça parle pas que d'amour c'est quelque chose de beaucoup plus global et qui existe donc dans la littérature mais aussi dans l'art avec Eugène Delacroix ou ensuite avec les artistes de Montmartre et là petit clin d'oeil parce que Hugo tu parles de ces
Effectivement c'est vrai qu'au début du vingtième siècle Paris ça devient la capitale mondiale de l'art, Elle attire des artistes du monde entier qui se réunissent en grande partie dans deux quartiers, Montmartre sur la rive droite et Montparnasse sur la rive gauche et ces artistes bon sans trop entrer dans les clichés, mais disons qu'ils ont une vision du couple un peu moins étriquée que le la vision traditionnelle, une vision du couple et de l'amour plus libre. Et donc à travers ces artistes, on commence à associer à Paris cette réputation de ville romantique.
Et donc c'est comme ça que petit à petit le romantisme ça a été plutôt associé à l'amour et aux couples ou que ce soit des couples officiels ou des couples un peu non officiels on va dire mais en tout cas voilà maintenant quand on pense romantisme on pense plus à la politique ou la description de la nature Maintenant c'est plutôt l'amour et d'ailleurs la France utilise bien cette image-là du romantisme puisque quand même l'amour ça reste un thème central de ce qu'on appelle le soft power français. Est-ce que tu peux expliquer ce que c'est que le soft power
Oui en fait le soft power c'est l'influence d'un pays, mais qui s'exprime plutôt à travers la culture. Ce n'est pas aussi direct par exemple que l'influence liée à la puissance militaire ou aux relations diplomatiques. Par exemple pour les États-Unis, une grande partie de leur soft power, c'est à travers Hollywood, le cinéma et plus récemment aussi à travers les entreprises de des nouvelles technologies, de la tech. Donc c'est vrai que nous on s'est attribué le romantisme pour en faire une partie de notre soft power, de notre influence. Par exemple, on, comme on l'a dit en introduction, la langue française est souvent considérée comme la langue de l'amour.
Alors, il y a plein de sondages qui le montrent, notamment des sondages de célèbres applications de langues et c'est aussi quelque chose qu'on retrouve très souvent dans les chansons, les livres et les films qui sont exportés à l'étranger. Alors on a eu Edith Piaf qui a été une des pionnières et puis un peu plus tard Serge Gainsbourg, l'actrice Brigitte Bardot qui a été une icône dans les années soixante, soixante-dix et puis plus récemment le film le fabuleux destin d'Amélie Poulain. Alors ça moi je m'en suis rendu compte quand j'ai commencé à donner des cours de français, mais je n'étais pas du tout au courant que c'était aussi populaire à l'étranger. D'ailleurs en général à l'étranger je crois que le titre c'est seulement Amélie. Toi tu savais que c'était un film qui avait si bien marché à l'étranger.
Ouais il me semble que oui oui ça a été quelque chose je sais pas comment je l'ai su mais je pense que j'avais entendu parler du syndrome japonais Autre placement de produit parce que tu en parles dans le nouveau cours.
C'est pas moi qui te le demande.
Non je fais pas exprès.
C'est vrai j'en parle dans dans les visages de Paris. Ce qu'on appelle le syndrome de Paris, c'est un phénomène qui touche principalement les touristes japonaises. Quand elles arrivent à Paris, elles s'attendent à retrouver le Paris qu'elles ont vu dans le film Amélie Poulain ou en général l'image qu'elles se sont construites de Paris comme la capitale de l'amour avec les jolis immeubles haussmanniens, les rues propres et caetera quand elles arrivent et qu'elles se rendent compte que la réalité ne correspond pas vraiment à l'image qu'elles en avaient, elles ressentent un choc émotionnel et c'est ce que ce qu'on appelle maintenant le syndrome de Paris.
Voilà donc j'avais entendu parler de de ce syndrome et donc je savais que le film Amélie est en partie la cause de ça parce que c'est une image de Paris ultra romantique avec une histoire d'amour qu'on peut considérer comme romantique et voilà donc c'est ça le soft power français c'est cette influence qui fait que on s'est autoproclamé en économie puisque un des secteurs économiques les plus importants en France c'est le luxe et que vous avez probablement remarqué que dans le luxe, la publicité, le marketing utilise beaucoup ce cliché de Paris, ville de l'amour quand on regarde les publicités pour les parfums, pour les sacs à main et caetera, c'est vraiment toujours ce côté un peu sensuel de Paris, de couple, de hommes et femmes qui se cherchent et caetera. Donc voilà je pense que là on a fait un petit peu le tour de pourquoi la France est considérée comme un pays romantique et de ce que ça veut dire dans la culture populaire aujourd'hui le romantisme. Mais après on va essayer de répondre à la question est-ce que vraiment les Français sont romantiques et là c'est un peu compliqué mais on va on va
essayer. Aujourd'hui quand on pense au romantisme, une des premières choses qui vient à l'esprit, c'est l'expression des sentiments amoureux. Comment on peut montrer à quelqu'un qu'on l'apprécie ou qu'on est amoureux de cette personne. Alors la Saint-Valentin justement c'est l'occasion de montrer à notre partenaire l'importance qu'il ou elle a pour nous et ça on le fait en général à travers des petites attentions. Par exemple, on peut offrir un cadeau, on peut inviter la personne au restaurant, et caetera.
Et d'après un sondage qu'on a trouvé, en France, soixante pour cent des personnes en couple s'offrent des cadeaux pour la Saint-Valentin. Alors toi Ingrid, est-ce que tu fais partie de ces soixante pour cent
Non pas du tout. Je n'ai jamais fait ça et je ne ferai jamais ça de ma vie. Mais parce que je trouve que la Saint-Valentin bon c'est peut-être très très comment dire bougon de dire ça voilà mais je fais partie de ces personnes qui trouvent que c'est une fête commerciale et aussi que c'est horrible de sortir le soir de la Saint-Valentin parce que les restaurants sont blindés de monde et que les prix sont gonflés et finalement pour moi c'est tout sauf romantique. C'est là quand on commercialise quelque chose et que on met dessus une obligation tout de suite pour moi c'est le contraire du romantisme donc voilà et toi.
Je suis complètement d'accord avec toi c'est un peu comme sortir pour faire la fête le trente-et-un décembre c'est en général la pire soirée pour sortir et faire la fête. Mais de la même manière, quand on décide de rester chez soi un trente-et-un décembre, c'est assez triste et j'ai l'impression que. Même si ma ma copine, je pense, partage aussi ton point de vue, ne pas recevoir de petits cadeaux à la Saint-Valentin, elle peut trouver ça assez triste et donc ce n'est pas vraiment attendu, mais quand même on, surtout quand on voit maintenant avec les réseaux sociaux, je sais pas tous les gens qui partagent ce qu'ils ont fait ou ce qu'ils ont reçu pour la Saint-Valentin et que nous on n'a rien fait de particulier, on peut se demander est-ce que l'autre personne tient vraiment à moi et du coup il y a cette espèce de pression sociale. Donc moi je suis d'accord, je pense, je trouve pas que ce soit particulièrement romantique quand c'est quelque chose qui est imposé, mais en même temps parfois on a besoin d'avoir ces rappels parce que sinon on est enfermé dans notre vie quotidienne et on ne pense pas toujours à célébrer ces moments-là.
Alors c'est vrai donc là ça va dépendre de s'il y a des attentions en dehors de cette date ou pas c'est vrai que il y a plusieurs sondages, on vous mettra dans les sources les sondages alors il y en a plein en général c'est les de rencontre qui commandent un sondage sur est-ce que vous êtes romantique, est-ce que vous faites des cadeaux etcétéra et j'avais vu que la majorité des Français pensent qu'ils sont romantiques et la majorité pensent que les Français en général sont romantiques même si c'est pas une écrasante majorité c'est quand même voilà une majorité et donc je pense que ils font pas forcément référence que à la Saint-Valentin alors en général on a remarqué en faisant nos recherches que pour toutes les petites attentions du genre se tenir la main en public ou du genre dire je t'aime ces choses-là et ça dépend avec qui on compare et puis ça dépend de chaque expérience par exemple quand on lit des blogs de de d'affection en public alors que dans certains pays d'Asie, c'est plutôt mal vu ou en tout cas c'est pas très courant de se faire des bisous dans la rue, de se tenir la main, de se faire des câlins et caetera.
Donc forcément à côté les Français qui sont un peu plus détente là-dessus, ils sont vus comme romantique.
C'est vrai. D'ailleurs en faisant les recherches on a trouvé un journaliste allemand qui disait que les Français disent je t'aime très facilement alors qu'une autre journaliste cette fois britannique de la BBC disait qu'au contraire les Français disent rarement je t'aime. Donc ça dépend vraiment du point de vue de la personne et aussi même nous en discutant ensemble avant l'épisode, on s'est rendu compte que ça dépend beaucoup de la famille, de l'éducation qu'on a reçu et là aussi c'est assez risqué de faire des généralités au niveau de l'ensemble de la société. Chaque famille, chaque personne exprime ces sentiments de différentes manières.
Oui voilà donc vous êtes peut-être déçu par notre réponse qui n'est pas très claire mais c'est la preuve qu'avec les clichés il faut faire attention. Ça dépend vraiment de ce qu'on considère comme comparaison et de qui on est, de nos expériences, et caetera. Mais en tout cas il faut faire attention quand même on voulait préciser parce que les petites attentions voilà les faire des cadeaux dire je t'aime facilement et caetera parfois c'est utilisé par des personnes de manière très très légère sans le penser et donc peut-être aussi que les Français ont cette réputation parce qu'ils sont dragueurs et que parfois certains étrangers ou étrangères ont pu croiser des Français et Françaises qui ont eu l'air très passionnés et très amoureux après seulement un rendez-vous. Alors ça c'est en tout cas une réputation qui est plutôt qui colle à la peau des Français. On peut citer par exemple Pépé le putois qui est un personnage très très connu de représentation du français et là en fait parfois ça frôle même le harcèlement donc est-ce que les Français sont romantiques ou est-ce que les Français sont des harceleurs sexuels Là la ligne est assez fine et malheureusement je pense que personnellement en tant que femme française féministe que oui parfois les Français la culture française en tout cas excuse un peu trop facilement la drague qui n'est pas de la drague mais qui en fait du harcèlement.
Et ça ça reprend en fait la vision littéraire du romantisme au début où le romantisme, c'était l'homme qui devait conquérir son âme soeur et l'âme soeur qui attendait d'être conquise et qui était assez passive et qui ensuite une fois conquise devait sacrifier sa vie pour nourrir, pour s'occuper de du du conquérant qui avait réussi à la séduire entre guillemets. Donc souvent on, il y a cette image en fait de séduction qui est associée à une forme de conquête, à un combat et évidemment c'est quelque chose qui a tendance à à aller trop loin et qu'on a tendance en France à à excuser. Alors on ne va pas repartir dans les débats à propos de MeToo, mais là encore une fois avec le cas récent de l'affaire Depardieu, on voit qu'il y a une certaine forme de complaisance, de tolérance vis-à-vis de ce qui est considéré par certains comme de la séduction et par les victimes comme du harcèlement.
Voilà donc si on considère le romantisme comme la démonstration sans honte des sentiments peut-être que certains français le sont plus que dans certaines autres cultures mais malheureusement ça peut aussi se traduire par une certaine forme de harcèlement ou les démonstrations en fait sont plutôt de l'agression qu'autre chose donc voilà.
Maintenant si on prend un peu de recul, le romantisme c'est pas seulement les petites attentions, la séduction et caetera, mais plus généralement l'importance que l'on donne à l'amour et à la vie amoureuse. Quelle place ça occupe dans notre vie. Et d'après les sondages qu'on a trouvés, c'est vrai que pour les Français, l'amour occupe une place assez centrale, non
Ouais c'est vrai on va pas vous citer tous les chiffres mais moi j'ai été assez étonnée même de voir à quel point les statistiques sont fortes. La grande grande grande majorité des Français apparemment croient au coup de foudre. Il y en a pas mal qui disent qu'ils ont déjà eu le coup de foudre. Alors coup de foudre, c'est l'amour au premier regard, c'est quand on tombe amoureux très très vite, je ne sais pas si à la première fois qu'on voit la personne mais en tout cas rapidement.
Oui, c'est vraiment cette expression très imagée comme si la foudre s'abattait sur nous, qu'on se retrouvait foudroyé, électrocuté par cette un éclair qui vient du ciel. Bon j'utilise, je suis en train de reformuler de plein de manières différentes pour ceux qui ne connaissent pas le mot foudre, mais voilà imaginez que vous vous promenez tranquillement et le ciel commence à se couvrir de nuages et d'un coup il y a un éclair qui vous tombe dessus, vous êtes foudroyé, bien c'est comme ça qu'on considère en France l'amour au premier regard, le coup de foudre.
Mais oui et donc apparemment les Français y croient et ils croient aussi au grand amour. Apparemment quatre-vingt-huit pour cent des Français pensent qu'il faut il faut attention c'est une obligation pour être heureux avoir vécu au moins une belle histoire d'amour dans sa vie. La majorité ont le sentiment d'avoir déjà connu le grand amour, il y en a même qui ont déjà connu le grand amour plusieurs fois. Donc ça c'est pas une majorité mais apparemment il y en a quand même vingt-deux pour cent qui disent ça, c'est pas mal. Toi qu'est-ce que qu'est-ce que ça te fait d'entendre ça Est-ce que ça te rend sceptique ou est-ce que toi aussi tu penses que le coup de foudre et le grand amour sont des choses qui existent.
Moi aussi, ça me surprend parce que je n'ai pas le souvenir d'avoir beaucoup parlé de ça avec mes amis, même quand j'étais plus jeune. Et j'avais pas l'impression que c'était quelque chose qu'on attendait particulièrement. Mais je me dis que c'était peut-être parce que chez les garçons, c'est un sujet dont on parle moins ouvertement. Mais là, quand on voit quatre-vingt-huit pour cent des Français qui qui qui pensent qu'il faut au moins avoir vécu une belle histoire d'amour dans sa vie, ça veut dire que voilà les hommes le pensent aussi, c'est vraiment quelque chose qui fait l'unanimité.
Ouais apparemment moi ça me surprend mais en fait quand j'y pense concrètement par rapport aux dernières personnes que j'ai rencontrées aujourd'hui à mon âge finalement je me dis bah ouais c'est logique mais c'est vrai qu'on en parle pas. Donc peut-être que dans un sondage les personnes ont cette occasion de se poser la question qu'ils ne se posent pas normalement et donc de dire ah oui maintenant que j'y pense c'est vrai que c'est important. Et d'ailleurs c'est important pas l'amour le grand amour mais si on est plus pragmatique apparemment le couple donc le fait de vivre en couple d'avoir quelqu'un qui partage sa vie c'est aussi quelque chose de très important non
Oui là aussi on a trouvé pas mal de statistiques notamment parmi les jeunes qui sont une majorité à vivre en couple et à trouver que c'est quelque chose de primordial. Donc je sais pas ce que tu en penses, mais c'est mon à mon avis ça a quand même changé ces dernières années, mais pendant longtemps, c'était assez mal vu d'être célibataire en particulier pour les femmes et la norme c'est plutôt d'être en couple mais bon ça j'ai l'impression que c'est quelque chose d'assez universel, je pense que c'est le cas plus ou moins dans dans tous les pays.
Ouais je pense et la France peut-être est pas forcément connue pour ça on va peut-être en parler après mais en fait c'est bien d'avoir des chiffres qui montrent que finalement les Français sont un peu classiques là-dessus et ont tendance à avoir une norme qui est le couple qui est la vie à deux. J'ai même vu que la France est le cinquième pays d'Europe où on vit le plus en couple. Donc vraiment la vie à deux c'est le plus classique et c'est apparemment que les gens recherchent. Alors oui peut-être que ça baisse un petit peu avec les nouvelles les nouvelles générations mais par exemple j'ai vu que les personnes les plus diplômées étaient les plus en couple aussi. Contrairement à ce qu'on pourrait penser que quand on s'émancipe qu'on fait des études et caetera on s'indépendantisme mais en fait ce n'est pas forcément le cas.
Donc on reste un peu dans cette norme où le couple a une très grande importance. Alors est-ce que c'est une forme de romantisme On pourrait se dire que oui.
Oui, mais on pourrait aussi se dire que finalement c'est une décision rationnelle et ça c'est quelque chose qui permet de nuancer un peu le romantisme français parce que nous les Français, on est fiers de dire et je l'ai déjà répété pas mal de fois dans le podcast, mais qu'on est cartésien. Donc cartésien, ça vient du philosophe René Descartes qui a inventé une méthode qu'il a décrite notamment dans son livre le discours de la méthode. Le premier livre qu'il a écrit en français avant ça il écrivait en latin comme la plupart de de des auteurs à cette époque. Donc être cartésien ça veut dire être analytique et toujours faire confiance à la raison plutôt qu'à la passion, ne pas laisser les sentiments influencer notre jugement. Et donc ça par définition, c'est l'opposition parfaite au romantisme parce que c'est vrai que le romantisme a tendance à privilégier ce qu'on appelle le lâcher prise.
Quand on dit lâcher prise, ça veut dire qu'on essaye de comment on peut expliquer ça, de plonger totalement dans quelque chose, de de se libérer de toutes les, du ces deux choses ont tendance à s'opposer. Et donc aujourd'hui cette opposition, on la retrouve dans certains sondages qui montrent que d'un côté les Français ont envie d'être romantiques, mais de l'autre ils pensent que la société ne l'autorise pas, la société ne leur laisse plus la place d'être romantique. Être romantique pour une partie des Français, j'ai l'impression que c'est un peu considéré comme démodé le romantisme de nos parents et de nos grands-parents. Aujourd'hui, c'est pas quelque chose qui nous semble naturel, je ne sais pas ce que tu en penses mais.
Moi je pense qu'il y a cette tension entre l'envie de de grand amour, de sentiments forts et caetera et la vision qu'on a du romantisme comme quelque chose d'un peu ennuyeux de très codifié et finalement il y a probablement une envie de réinventer le romantisme et c'est probablement pourquoi on a du mal aujourd'hui à en donner une définition claire parce que ça dépend si on prend le romantisme comme des fleurs et des chocolats et se dire je t'aime à la Saint-Valentin là peut-être que les Français sont un peu moins portés sur la chose mais si c'est ressentir des choses fortes et oser vivre le grand amour là ils sont plus ils sont plus contents. Mais d'ailleurs on peut se demander et ce sera peut-être notre dernière partie est-ce que le fait de vivre un amour paisible pour la vie en étant marié et caetera c'est associé au romantisme pas forcément en France en tout
cas. Alors est-ce que romantisme est synonyme de fidélité, de passer sa vie entière avec le même ou la même partenaire J'ai l'impression qu'en France, ce n'est pas vraiment la définition qu'on en a et d'ailleurs on est connu pour ça à l'étranger. Vous savez sûrement qu'en anglais on utilise par exemple l'expression ménage à trois, on a repris l'expression française et ça c'est une expression qui est apparue au dix-neuvième siècle dans un roman d'Émile Zola, le célèbre roman Germinal pour décrire un trouble donc trois personnes qui vivent ensemble un mari, sa femme et l'amant de sa femme qui vivent ensemble dans une même maison et qui ont des relations sexuelles tous les trois. Alors aujourd'hui on parle plutôt de polyamour mais c'est vrai que cette expression de ménage à trois est entrée dans la culture populaire internationale.
Oui alors qu'en français on ne l'utilise plus plus trop enfin moi je l'ai jamais entendu ailleurs que en anglais dans les séries américaines ou des choses comme ça. Donc c'est assez drôle de retrouver que des mots français dans la culture internationale que les Français n'utilisent plus mais qui font partie de de leur réputation.
C'est vrai aujourd'hui on dit plutôt trouble ou polyamour donc couple de personnes et trouble trois personnes. Et l'exemple peut-être le plus connu de l'infidélité notoire des Français, ce sont les présidents de la Cinquième République. Quasiment tous les présidents de la Cinquième République ont eu une aventure. Alors oui, en français on ne dit pas avoir une affaire, mais avoir une aventure. Donc là c'est peut-être encore une fois une vision plus romantique de la chose mais voilà, ils ont tous eu des maîtresses.
Une maîtresse, c'est une amante, une personne qui n'est pas notre partenaire officiel et avec laquelle on a une relation extraconjugale. On peut citer par exemple le président socialiste François Mitterrand qui avait carrément une double vie. Il a eu une fille Mazarine qui a grandi dans le secret d'état. Elle a publié un livre il y a quelques années pour parler de son enfance, c'était assez triste parce qu'elle devait vraiment vivre de manière cachée. Ensuite on a eu le président Jacques Chirac qui avait la réputation d'être un coureur de jupons, tu peux expliquer cette expression peut-être Ingrid, un coureur de jupons.
Et on peut aussi dire un don Juan par exemple, c'est un homme qui a tendance à courir après les femmes donc à chercher à avoir beaucoup d'aventures et à essayer de séduire toutes les femmes qui croisent son chemin et c'est vrai que Jacques Chirac on a quelques vidéos assez rigolotes on peut dire de lui en train de draguer des femmes même quand il était plutôt très vieux et que sa femme Bernadette était à côté.
Après lui, ses successeurs ont continué sur la même lancée. Donc Sarkozy qui a quitté sa femme pour être en couple ensuite avec le mannequin Carla Bruni et même plus récemment François Hollande qui a eu une maîtresse, l'actrice Julie Gayet. Donc voilà c'était pour les potins de la cinquième République.
Deux maîtresses en plus parce que Hollande il avait déjà quitté sa première femme ou sa première compagne Ségolène Royal pour la suivante et ensuite il a trompé la suivante avec celle d'encore après donc grosse illustration.
C'est vrai, c'est ça qui nous amène à dire qu'avoir une maîtresse ça fait quasiment partie du job quand on est président en France, mais il y a quand même deux exceptions notoires. Le premier président de la cinquième République, Charles de Gaulle qui officiellement en tout cas n'a jamais eu de maîtresse et le président actuel Emmanuel Macron qui en tout cas d'après ce qu'on en sait n'a jamais trompé.
Pour l'instant, on ne le sait pas.
Apparemment il n'a il n'a jamais trompé sa femme Brigitte.
Oui il est discret.
Oui il cache très très bien son jeu effectivement.
Et en tout cas bon ça c'est une grosse image qu'on a mais après les statistiques montrent pas forcément que les Français soient pires statistiques montrent pas forcément que les Français soient pires que d'autres. On a vu un sondage d'une application pour les relations extra conjugales qui montrait qu'apparemment les Français sont dans la moyenne européenne moyenne assez élevée je dois dire quarante-deux pour cent des Français avouent avoir déjà trompé leur partenaire mais c'est la même chose pour les Allemands et les Italiens c'est carrément quarante-cinq pour cent Donc pourquoi les Français ont plus cette réputation peut-être simplement parce que la culture laisse parler de ça librement et que c'est pas quelque chose qui est vu comme le pire qui puisse arriver ce n'est pas tabou donc finalement peut-être que c'est juste une question d'honnêteté on va dire face à cette réalité que les américains je suis pas sûr qu'ils soit beaucoup mieux mais peut-être qu'ils le cachent, ils en ont plus honte.
C'est vrai par exemple en France on ne s'attend pas à ce qu'un président démissionne simplement parce que parce qu'il a une maîtresse et que cette affaire a été révélée dans la presse. C'est plus quelque chose voilà on est habitué donc on hausse les épaules et et c'est pas grave de la vie continue.
Donc voilà finalement les Français ne trompent pas plus que les autres apparemment mais l'acceptent un peu plus et c'est peut-être ça qui explique aussi que les Français s'autorisent à rêver à avoir plusieurs grands amours dans leur vie. J'ai dit tout à l'heure que vingt-deux pour cent des Français avaient déjà connu plusieurs grands amours mais il y en a soixante pour cent qui estiment que c'est possible d'avoir plusieurs grands amours. Alors est-ce que ça veut dire forcément infidélité Non parce que le mariage et les relations amoureuses stables en France, ce n'est pas forcément vu comme quelque chose qui doit durer toute la vie. Déjà à l'époque des artistes romantiques, on n'associait pas l'amour pour la vie au grand amour. Parfois c'est même au contraire les amours contrariés, les amours qui peuvent pas durer, qui sont les plus beaux et les plus passionnels et donc en France beaucoup de personnes sont amoureux vivent en couple et n'ont pas du tout l'intention de se marier et pour seulement deux pour cent de la population, le mariage est l'enjeu le plus important pour un jeune adulte.
Voilà donc ce n'est pas comme dans d'autres pays où on pense au mariage depuis très jeune non en France c'est juste une institution qui ne rime pas forcément avec toujours et qui n'est pas forcément le l'objectif de l'amour.
Oui d'ailleurs en France on a une alternative au mariage ça s'appelle le Pacs d'ailleurs je ne sais pas ce que ça signifie le
Pacte civil de solidarité je crois. Solidarité parce que ça permet d'être de dire devant l'état qu'on est solidaire et qu'on se supporte, on se soutient l'un l'autre financièrement et caetera et caetera.
D'accord donc c'est le PACS PACS et sa particularité, c'est que contrairement au mariage, c'est beaucoup plus facile d'y mettre fin et on peut voilà l'arrêter et le rompre à tout moment. Mais tant qu'on est pacsé, on peut payer ses impôts ensemble et aussi je pense que pour les questions d'héritage et caetera, ça donne droit à certains avantages.
Et c'est vrai que le pacs est plus facile à rompre mais de toute façon en France la moitié des mariages se terminent en divorce donc comme quoi la preuve est que on peut croire au grand amour, on peut avoir beaucoup envie de se montrer ses sentiments caetera, c'est pas pour autant que les Français associent le romantisme à l'amour pour la vie. Et finalement.
Est-ce que c'est grave Non. Tant mieux tant pis je sais pas c'est à vous de de nous dire dans les commentaires ce que vous en pensez. Est-ce que vous avez l'impression que les Français sont romantiques après avoir écouté cet épisode Quelles sont les différences avec les dans votre pays C'est un sujet qui nous passionne comme vous avez pu l'entendre donc on est très curieux d'avoir votre perspective là-dessus et on va peut-être s'arrêter là.
Ouais, on s'arrête là et on vous dit du coup à dans deux semaines.
À dans deux semaines, à bientôt. À bientôt.
Podcast: InnerFrench
Episode: E138 Les Français sont-ils vraiment romantiques ?
Description: Ah, la France, pays si romantique... Vraiment ? Partout dans le monde, cette réputation a la vie dure. On dit de Paris qu'elle est la ville de l'amour et d'après de nombreux sondages, le français serait considéré comme la langue la plus romantique. Mais d'où vient ce cliché et est-il fondé ?
Au cours d'une discussion animée, Hugo et Ingrid tâchent d'en comprendre les origines avant de s'interroger sur les comportements de leurs compatriotes : séduction, sentiments, vie de couple, fidélité, mariage... Alors, les Français sont-ils vraiment « romantiques » ?
La transcription es...