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Épisode quatre-vingt-dix-sept, trouver un logement en France, le parcours du combattant. Salut à toutes et à tous, je suis ravi de vous retrouver pour ce nouvel épisode ou plutôt on est ravi parce que je ne suis pas seul, je suis en compagnie d'Ingrid.
Salut salut.
Alors comme vous l'avez entendu aujourd'hui, on va parler de logement et on a envie de tester un format un peu différent. Pas vraiment un format d'interview, mais plutôt une sorte de conversation, si possible naturelle. Et ça tombe bien parce qu'Ingrid, en ce moment, tu recherches un logement, donc tu vas pouvoir partager avec nous tes expériences. Alors pour commencer, est-ce que tu peux dire aux auditeurs pourquoi tu cherches un logement en France
bien parce que je suis arrivée en France il n'y a pas longtemps. Donc pour ceux qui m'avaient écouté dans l'interview qu'on avait faite, j'étais au Pérou avant, j'ai beaucoup voyagé, mais ça y est, retour en France. Donc là, je j'ai décidé de m'installer pas forcément définitivement, au moins pour quelque temps à Toulouse.
Oui, et pour le titre de cet épisode, on a choisi le parcours du combattant. Alors il faut que j'explique cette expression. Le parcours du combattant, vous savez, c'est par exemple quand les militaires, les soldats s'entraînent, ils ont un parcours avec différents obstacles, différentes difficultés, le parcours du combattant. Et on utilise cette expression avec un sens figuré pour décrire un processus qui est difficile, qui a des obstacles. Et nous, en tout cas Ingrid et moi, d'après nos expériences personnelles, on considère que trouver un logement en France, ça peut être un parcours du combattant.
Alors est-ce que tu pourrais expliquer aux auditeurs pourquoi
Alors c'est c'est une bonne expression pour ce contexte en particulier parce que justement comme tu l'as dit un parcours du combattant on imagine quelque chose avec beaucoup d'étapes donc où il faut d'abord passer cette première épreuve et puis quand on l'a réussi on passe à la suivante et caetera et c'est vrai que c'est un peu ça parce que entre la concurrence qu'il y a pour réussir à trouver la perle rare tous les logements qui ne sont pas forcément salubres, qui sont insalubres, ça veut dire qu'ils ne sont pas sains, qui peuvent avoir des défauts qui font que je ne sais pas les murs par exemple sont pleins d'humidité, enfin expérience personnelle ou des choses qui font que c'est pas des logements que qui sont bien pour être occupés puis après il faut attaquer à l'administratif et caetera donc oui il y a beaucoup d'étapes et à chaque étape on peut complètement être démoralisé ou on peut être bloqué en fait.
D'ailleurs peut-être que certains ou certaines d'entre vous sont déjà passés par ce parcours du combattant si vous avez vécu en France ou alors peut-être que ce parcours du combattant vous attend si vous avez le projet de déménager en France pour faire vos études ou pour un nouveau travail. Donc on s'est dit que ça serait une bonne idée de partager nos expériences avec vous et nos conseils, les choses à savoir si vous cherchez un logement en France, les documents qu'il faut préparer, les pièges à éviter, et caetera. Mais avant de vous parler de tout ça, je voudrais faire un petit rappel en disant qu'en France, il y a trois-cent-mille personnes qui vivent dans la rue, trois-cent-mille personnes qui n'ont pas de logement qu'on appelle les SDF, les sans domicile fixe. Donc voilà, on voulait juste rappeler ce chiffre pour remettre un peu les choses dans leur contexte. Oui, ça peut être difficile de un logement en France, mais ces difficultés sont incomparables, n'ont rien à voir avec celles des personnes qui sont obligées de vivre dans la rue.
Oui, c'est sûr qu'on parle de du cas des personnes qui ont les possibilités de se loger et c'est sûr que après le cas des SDF et des difficultés à se loger pour les personnes qui sont en extrême pauvreté c'est carrément un autre sujet et qu'on ne va pas oser comparer à nos situations personnelles avec les privilèges qu'on peut avoir de travailler et d'avoir d'avoir accès au logement.
Et aussi ce qui va être intéressant, c'est qu'on va pouvoir comparer ça avec nos expériences à l'étranger parce que toi tu as vécu assez longtemps au Pérou et dans d'autres pays en Amérique latine. Moi j'ai vécu à Londres et en Pologne et on a pu observer qui qu'il y a certaines spécificités françaises qui ont des bons et des mauvais côtés et dont on va pouvoir vous parler dans cet épisode.
C'est vrai, c'est vrai.
Alors est-ce que tu te souviens du premier appart que tu as loué
Oui oui oui. Alors moi donc j'avais raconté pour ceux qui avaient suivi que quand je suis allée en prépa, j'ai eu la chance de pouvoir vivre dans un internat, donc un endroit qui était pour les étudiants, mais ce n'est pas vraiment un logement, ce n'est pas vraiment un appartement, mais par contre la première fois que j'ai cherché un vrai appartement, c'est-à-dire que j'ai dû faire ce que je suis en train de faire maintenant, juste avant mon juste avant mon master de journalisme et donc c'était je voulais absolument être dans un quartier de Paris en particulier, le quartier où j'avais été en prépa où du coup il y avait tous mes amis qui étaient là-bas et caetera et qui reste mon quartier préféré donc autour de Montmartre à la marque Colincourt plus exactement et
C'est le dix-huitième.
Ouais c'est ça, c'est le dix-huitième donc moi je suis sûr que ceux qui ont visité Paris sont allés, ils doivent connaître ou si vous cherchez des photos la marque Colincourt c'est très cliché à Paris mais ça restait un endroit qui était assez accessible donc moi je n'avais pas beaucoup de moyens, donc évidemment je cherchais la fameuse chambre de bonne. Donc une chambre de bonne, c'est un logement qui est très spécifique à Paris peut-être certaines autres grandes villes je sais pas de France mais en tout cas qui sont une spécificité des immeubles haussmanniens, donc c'est le type d'immeuble qu'il y a dans Paris où le dernier étage était avant réservé pour l'employé et donc c'est un des logements qui sont sous les toits donc avec le toit le plafond qui n'est pas droit et en général c'est tout petit donc beaucoup beaucoup d'étudiants à Paris logent dans genre d'endroit.
Donc une bonne, c'était une domestique. C'est un mot un peu familier qu'on n'utilise plus maintenant, mais à l'époque ça désignait une domestique, donc une personne qui faisait le ménage, la cuisine pour les familles bourgeoises et ces personnes-là dormaient au dernier étage des des immeubles, Donc c'est pour ça que ces chambres s'appelaient les chambres de bonne, c'était les chambres pour les domestiques. Donc voilà, ça
ne veut
pas et ça ne veut pas dire ce sont de bonnes chambres mais en général c'est voilà c'est pas les meilleurs logements dans les immeubles haussmanniens.
Donc au final j'ai trouvé la perle rare selon moi c'était un endroit génial qui n'était même pas sous les toits qui était dans un tout petit immeuble quinze mètres carrés seulement un studio avec une mini kitchenette et selon moi c'était un très bon plan parce que c'était pas si cher, ça devait coûter presque six-cent euros quinze mètres carrés, c'était très bien pour moi et puis finalement je me rendu compte par la suite en y vivant que c'était un bon prix parce qu'il y avait du coup des problèmes d'humidité et caetera donc par la suite ça mais je je l'adorais quand même. Et et toi, tu tu te souviens la première fois que tu as cherché un logement
Oui, donc moi aussi, c'était à Paris. Pour ma première année en école de commerce et mon objectif, c'était de d'être pas trop loin de l'école. Malheureusement, mon école était située dans un arrondissement qui est plutôt cher maintenant, donc le onzième arrondissement qui n'était pas trop cher jusqu'au début des années deux mille, mais ensuite il s'est gentrifié très rapidement, devenu très à la mode. Donc les logements dans le onzième pour moi, c'était inaccessible, c'était au-dessus de de mon budget, mais j'ai trouvé un petit appartement dans le vingtième arrondissement, donc qui est à côté du onzième et c'était à trente minutes de l'école, porte à porte. Donc quand on dit porte à porte, ça veut dire la durée du trajet vraiment entre le moment où vous quittez votre l'endroit où vous êtes et le moment où vous arrivez, donc d'une porte à l'autre, porte à porte qui était dans le vingtième, donc à la limite du périphérique porte station porte de Montreuil.
Et ça va et c'est bien porte de Montreuil.
Ouais bon bon maintenant c'est c'est un peu plus un ça a un peu meilleure réputation, mais bon à l'époque, mais moi en plus je connaissais très mal Paris, donc je me rendais pas compte vraiment de de ce que c'était que ce quartier. Et bon, pour vous dire, à gauche de mon immeuble, il y avait un kebab et à droite un kebab aussi. Donc donc voilà beaucoup de kebab dans la rue, de McDonald's et caetera mais bon c'est En
général les portes les portes de Paris c'est la limite limite et c'est un lieu de passage avec le périphérique à côté donc c'est rarement il y en a qui sont vraiment vraiment horribles donc tu étais un peu dans un entre deux on
va dire. C'est c'est pas le ouais c'est pas la la pire porte c'est
je sais
pas si c'est la C'est
une porte quand même.
Ouais mais ça reste une porte exactement, mais bon c'était un quartier très vivant, très cosmopolite donc c'était c'était assez sympa et moi j'avais trouvé sur le site du CROUS. Alors ça, c'est un conseil s'il y a des étudiants qui nous écoutent, le CROUS, c'est une institution qui s'occupe des étudiants et notamment des étudiants qui n'ont pas de gros moyens financiers et sur le site du CROUS, vous pouvez trouver des logements où les loyers sont limités. Donc par exemple, vous pouvez trouver des logements à quatre cents euros à Paris, qui est vraiment une très bonne affaire parce que sinon pour les appartements c'est plutôt pour les studios c'est vrai que en dessous de sept-cents euros, c'est assez difficile de trouver quelque chose. Donc oui, vous avez à la fois des logements dans des résidences étudiantes, donc vous avez une chambre ou un petit appartement dans une résidence étudiante, mais il y a aussi des particuliers, autrement dit des propriétaires privés qui peuvent louer leur appartement sur le site du CROUS. Vous avez vraiment pas mal d'annonces et vous pouvez aussi en juillet en général, c'est là qu'ils ouvrent les, qu'ils acceptent les candidatures, donc vous pouvez déposer votre candidature pour obtenir un logement auprès du CROUS et voilà moi j'avais trouvé mon appartement comme ça, C'était une propriétaire et j'avais pris l'appartement avant même de l'avoir visité parce que j'étais vraiment content d'avoir trouvé quelque chose.
Je crois que c'était cinq-cent-cinquante euros le loyer pour vingt mètres carrés. Donc pour Paris, je me disais ah c'est énorme vingt mètres carrés. Mais bon ça reste, ça reste petit. J'avais quand même une cuisine chez une cuisine séparée, un salon, une salle de bain, donc voilà, c'était pas mal.
Ouais, c'est bien, mais c'est vrai que quand on part après de Paris, on se rend compte, on se dit, mais comment j'ai fait pour penser que vingt mètres carrés, c'était énorme ou pour penser que quinze mètres carrés, ça va, c'est pas
du tout. Mais effectivement, c'est vrai qu'à Paris, en fait, les gens vivent beaucoup à l'extérieur. Donc, je ne sais pas si c'est parce que les appartements sont donc je ne sais pas si c'est parce que les appartements sont tellement petits que on est très vite claustrophobe et voilà, on n'a pas envie de rester chez nous ou parce qu'il y a une énorme offre culturelle de divertissement gastronomique et bon c'est vrai qu'on passe assez peu temps chez nous finalement et en tout cas quand on est étudiant on va en cours on voit ses amis on fait la fête donc voilà même si on a des étudiants
Oui c'est sûr que ouais ouais quand on est étudiant ça suffit en tout cas on se dit que ça suffit et on vit vraiment dehors et c'est vraiment un bon plan ça le crous c'est vrai que pour les étudiants il y a pas mal de solutions auxquelles j'ai plus accès maintenant mais si vous êtes étudiant il y a il y a beaucoup de choses il y a aussi des j'avais des copines une copine qui vivait avec un moment une famille ou une une personne âgée donc je serai plus exactement les sites mais si vous cherchez sur sur Google ou même sur les sites gouvernementaux il y a beaucoup de sites différents en fait qui proposent à des étudiants de vivre avec des personnes âgées alors parfois il faut faire les courses une fois par semaine où il faut leur tenir compagnie des choses comme ça. Après il y a des foyers aussi, je ne sais pas si tu as entendu parler des foyers, moi je me souviens que j'avais quelques camarades, donc parfois c'est des foyers religieux, des foyers pour jeunes filles, bon vous voyez il y a plusieurs plusieurs formules, il y en a certains qui coûtent cher d'ailleurs, je me rappelle que ça m'avait étonné, je me suis dit pourquoi on va payer autant pour être dans un foyer, mais il y a il y a beaucoup d'options différentes et ça il faut voir au cas par cas suivant les quartiers et caetera.
Donc un foyer c'est un peu comme une sorte de résidence et les gens ont des chambres non plutôt que des
appartements qu'ils
doivent partager la cuisine
Oui, en général, il y a des règles différentes, mais par exemple, les foyers religieux, ça peut être avec l'obligation d'aller à la messe ou je ne sais quoi, mais voilà, c'est le foyer, c'est l'idée d'une vie en communauté donc avec chacun sa chambre, mais des foyers d'étudiants il y aura par exemple une cantine ou une cuisine commune ou D'ailleurs, on va mettre tous les peut-être pas tous les liens, mais la plupart des liens
D'ailleurs on va mettre tous les peut-être pas tous les liens, mais la plupart des liens qu'on qu'on mentionne dans cet épisode, on va les mettre dans la sur la page de l'épisode sur le site donc n'hésitez pas à aller la consulter si vous cherchez un logement donc on va mettre le CROUS et caetera. Donc ouais effectivement ça peut être une, il y a pas mal d'alternative qui sont proposées pour les étudiants et vous pouvez aussi chercher tout simplement sur le site de votre université si vous avez déjà trouvé votre université pour votre échange ou sur le groupe Facebook des étudiants souvent chaque université à son groupe Facebook parce que ça ça peut être une bonne façon de trouver un logement le bouche à oreille autrement dit quand les gens se passent les contacts parce que souvent il y a des des colocations par exemple d'étudiants qui à la fin de l'année, si c'est des étudiants internationaux, ils rentrent dans leur pays et la colocation est vide, donc ils peuvent se passer le plan en fait et ça peut être une bonne façon de voilà récupérer l'appartement de d'anciens d'anciens étudiants par exemple.
Et si vous allez en France pour étudier le français pas forcément à l'université en général l'alliance française et autres institutions ont tous des des et ils ont aussi des possibilités d'être logés dans des familles directement par eux avec des contacts et caetera. Donc il ne faut pas hésiter de regarder sur les sites de l'université, le site de l'institution où vous allez et voilà de rentrer en contact même pour demander directement s'ils ont des bons plans.
Alors, bon toi tu n'es plus étudiante maintenant donc tu n'as plus accès à tous ces à toutes ces offres et tu peux nous dire enfin moi je le sais, mais est-ce que tu peux dire aux auditeurs dans quelle ville tu as décidé de t'installer
Donc je suis à Toulouse, donc Toulouse dans le sud-ouest de la France, c'est une des cinq premières villes françaises en termes de population. Donc ça reste beaucoup plus petit que Paris, mais c'est quand même une grande ville et donc plutôt plutôt au sud.
Pourquoi tu as choisi Tolo ça
En fait j'avais vraiment pas du tout du tout du tout envie de retourner à Paris déjà et puis en fait c'est en croisant les critères, les critères de ce qui me plaisait, ce qui plaise aussi à mon copain parce qu'on est donc on est là tous les deux qui est péruvien. Donc il fallait que ce soit quelque chose qui corresponde un petit peu à notre à notre mode de vie, un climat qui soit voilà le le nord de la France en général c'est un peu plus froid puis le sud est plus proche de l'Espagne donc par exemple ici il y a beaucoup d'hispanophones puis tout vous a vraiment enfin je connais pas très bien mais le peu que j'ai vu c'est une très jolie ville et c'est une ville qui permet de de bouger pas mal et comme moi j'adore voyager, je sentais que je n'allais pas pouvoir être sédentaire très longtemps donc on peut aller à la plage, on peut aller à l'océan ou à la Méditerranée, à la montagne jusqu'en Espagne un aéroport international aussi donc donc voilà, tous tous les signaux nous dirigeaient vers cette ville. Ok, c
c'est vrai que les villes du Sud ont de plus en plus la cote, j'ai l'impression donc avoir la cote ça veut dire être populaire, Mais on ne sait pas quelque chose fondamentalement de nouveau, mais par exemple, j'entends souvent parmi les Parisiens des personnes qui décident de quitter la capitale pour aller notamment à Marseille qui est très à la mode depuis quelques années alors que pendant longtemps Marseille c'est une ville qui avait plutôt mauvaise réputation et voilà, c'est vrai qu'il y a un espèce d'exode maintenant vers la province et notamment vers le sud, donc des villes comme Marseille, Toulouse, Bordeaux sont sont super populaires en ce moment.
Ouais c'est sûr que je n'ai pas fait dans l'originalité là Toulouse c'est une ville qui ces ces dernières années a explosé en termes de population qui s'y installent les prix de l'immobilier ont également augmenté et voilà c'est parce que ça check à peu près tous les critères de ce que les gens recherchent en termes de vie un peu plus tranquille, mais sans non plus aller s'isoler dans la campagne.
L'immobilier pour expliquer donc ce sont les appartements et les maisons, les logements. D'ailleurs on n'a pas expliqué le mot logement et se loger qui est très important. Je pense que là maintenant vous avez compris de quoi il s'agit. Donc un logement, c'est un endroit où on peut vivre, dormir et voilà. Donc ça peut être un appartement ou une maison et le verbe, c'est se loger, oui.
Ouais, non non j'allais dire
pardon ce
qui fait une très bonne transition parce que je pense que tu l'avais se loger effectivement c'est le verbe et c'est aussi le site internet pour trouver donc un appartement, une maison, une villa peu importe un endroit où loger donc où vivre et mettre un toit sur sa tête.
Donc se loger point com, c'est le site que tu utilises en ce moment pour tes recherches.
Ouais, j'utilise un, enfin c'est un des sites que j'utilise. Donc se loger, c'est un moteur de recherche en fait où les agences immobilières, donc les agences immobilières c'est les professionnels de ce type de recherche donc c'est ceux qui font l'intermédiaire entre la personne qui a l'appartement, le propriétaire et le locataire. Les agents immobiliers s'occupent aussi de tout qui est acheter ou vendre sa maison, son appartement. Donc voilà, c'est les professionnels de l'immobilier et donc oui se loger c'est le ce qui est le plus utilisé en fait par par ces personnes. Après j'utilise aussi un site qui s'appelle PAP donc de particulier à particulier où là ça va être exclusivement des personnes qui vendent ou qui ça c'est plutôt avantageux, on va expliquer après pourquoi.
Et puis sinon il y a un site que j'utilisais pas du tout quand j'ai cherché mon premier appartement donc ça fait quand même très longtemps je sais je vais même pas compter combien de temps mais c'est Leboncoin. Leboncoin qui est un site qui est utilisé pour tout en fait. Maintenant ils ont même un moteur de recherche pour trouver du travail mais à la base c'est plutôt pour mettre des petites annonces pour pour tout et n'importe quoi en fait pour des objets pour Donc
c'est un peu le
français. Exactement voilà donc c'est mes trois mes trois principaux c'est se loger point com PAP point f r et leboncoin point je ne sais plus com ou f r donc voilà ce site-là.
Ok, c'est le, on mettra aussi évidemment ces sites dans la description de de l'épisode. Et oui donc quand on dit un particulier, ça veut dire une personne privée tout simplement pas une entreprise, pas une agence immobilière, mais un particulier une personne privée. Donc tu dis qu'il y a, ça peut être plus avantageux de trouver une annonce directement via via un particulier et c'est vrai que, bon ça je pense que c'est un peu la même chose dans tous les pays, mais quand on passe par une agence, il faut payer les frais d'agence, autrement dit l'agence prend une commission qui peut représenter, moi une fois j'ai dépassé par une agence à Paris et je crois que c'était un mois de loyer, les frais, quelque chose comme ça. Ouais. Quelque chose comme ça.
Ouais, c'est
un mois de loyer à peu près, ouais. En général, ça peut être un peu moins.
À Paris, c'était vraiment un mois de loyer, mais à Toulouse, j'ai l'impression que c'est quand même un peu moins. Ils ne sont pas aussi gourmands.
Où le marché est plus concurrentiel.
Ouais, ouais, c'est sûr qu'à Paris, on en parlera peut-être des différences entre les différentes villes, mais Paris, c'est un monde à part quoi pour l'immobilier.
Effectivement, mais bon, moi je pense que ça peut valoir le coup si vraiment vous cherchez un appartement pour une durée assez longue, parce que quand vous passez par une agence, vous avez la garantie que l'appartement a quand même été un peu contrôlé, un peu vérifié, que le loyer aussi à la moyenne du marché parce que quand vous avez affaire directement à un particulier, c'est lui qui fait sa loi, on peut dire qui fixe ses règles et bon, ce n'est pas toujours des règles qui sont en accord avec la réglementation, avec le marché, C'est vrai.
C'est vrai. Moi, l'avantage que je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que si c'est pour longtemps, de toute façon les ce qu'on donne à l'agent immobilier, c'est on le divise par le temps. On dit l'expression c'est c'est lisser. Donc le c'est lisser ça veut dire que au final on ne paye pas disons cinq cents euros, on va payer seulement cinq euros par mois, dix euros par mois, cinquante, voilà ça dépend. Donc si on veut s'installer seulement pour un an, ça pèse quand même dans le dans le budget mensuel.
Par contre si on prend un appartement pour y rester trois ans au bout d'un moment, ce n'est pas ça qui fait la différence. Après est-ce que l'appartement sera en meilleur état où on aura plus facilement accès à des réparations avec l'agent immobilier Ça ça dépend, je pense que ce qui est important avec les particuliers, c'est de faire confiance à son instinct, de voir quelle est la relation qu'on peut avoir avec la personne parce que moi je me rappelle que mon premier appartement finalement quand j'ai eu des problèmes avec l'humidité et caetera, c'était la personne de l'agence qui était très elle ne voulait pas payer, elle ne voulait pas faire de l'entretien parce que je pense qu'elle y gagnait pas assez alors que la propriétaire se sentait c'était une dame âgée et elle se sentait elle se sentait mal face à mes situations oui donc elle elle voulait m'aider elle était très douce et caetera donc voilà ça dépend un peu le contact avec chaque personne et puis il y a toujours des personnes plus ou moins honnêtes ou plus ou moins arrangeantes des deux côtés.
Il y a des bons et des mauvais propriétaires agents immobiliers. Exactement. Ok, alors moi, j'ai jamais cherché d'appartement en France en dehors de Paris. Non, ça ne m'est jamais arrivé. Est-ce que tu as remarqué des des grandes différences entre la location à Toulouse et à Paris Alors
je dirais qu'il y a deux grandes différence et je pense que j'aimerais bien qu'après tu nous parles de Londres parce qu'à mon avis, il y a plus de ressemblance entre Londres et Paris qu'entre Paris et Toulouse et je pense que les deux grandes différences c'est que à Paris il y a beaucoup plus de logements indécents insalubres donc ça c'est en gros ça veut dire qu'ils sont pas bien qui sont vraiment pas bien trop petits trop vieux mauvaise canalisation et caetera. À Toulouse quand même la plupart des logements que je vois des appartements ont l'air ou sont ou bien rénovés ou de toute façon assez grand non qu'on ne se retrouve pas face à des choses qui devraient être quasi illégales en fait voilà pour vivre. Et la deuxième différence c'est que même si là en ce moment Toulouse c'est quand même très demandé donc c'est assez difficile parce qu'en plein été dans une ville où tout le monde veut s'installer, il y a quand même beaucoup de monde, mais on n'est quand même pas sur la concurrence parisienne. À Paris, je ne sais pas comment ça s'est passé pour toi au niveau du CROUS, mais quand tu fais des visites avec des agents immobiliers notamment parfois il faut faire la il y a une file d'attente de trente personnes pour pour faire la visite et puis après tu déposes un dossier et c'est qui aura le meilleur dossier.
Un dossier c'est tous les papiers qu'on doit donner pour montrer qu'on a le salaire suffisant ou quelle est notre situation. Donc après le propriétaire peut choisir quand il y a trente personnes, il va choisir celui qui est le plus riche ou celui qui a telle situation plus favorable. Voilà. Et du coup, je me disais peut-être qu'à Londres, j'imagine que c'est un peu plus comme Paris, il doit y avoir vachement de concurrence et puis il doit y avoir des logements horribles.
Oui effectivement à Londres en plus nous c'était à l'époque on s'était donné une journée pour trouver le logement parce que donc j'y étais allé avec une amie, j'étais allé avec une amie avec qui on devait chercher un appartement en colocation pour vivre à quatre et on voulait le trouver avant la rentrée scolaire donc on avait pris et mais le problème c'est que tout le monde était en stage à cette époque, c'était entre les deux premières années d'école de commerce, donc tout le monde était très occupé, donc on pouvait, on avait seulement pu prendre une journée de congé, donc de vacances entre guillemets pour aller à Londres et faire toutes les visites dans la journée et déposer notre dossier justement. Donc on a visité il me semble cinq ou 6 appartements, on a été assez efficace et c'est vrai qu'on a vu aussi effectivement quelques apparts insalubres, ce qui ce qui m'avait un peu amusé et choqué, c'est qu'on avait visité certains apparts dans lesquels les colocataires vivaient encore, ils n'avaient pas encore quitté l'appartement et je me souviens du bazar pour être poli, notamment une chambre de fille où tous les vêtements étaient sur le sol en fait, donc c'était le principe d'avoir voilà une garde-robe, mais étalée sur le sol.
Donc j'avais jamais vu ça en France, bon j'ai pas non plus vu cent-cinquante chambres de filles, mais mais voilà c'était un peu alors que en France souvent je pense que quand on fait les visites les appartements sont déjà vides c'est assez rare qu'il y ait encore les anciens locataires.
Ouais il y a des deux en fait là pour mon expérience maintenant c'est vrai que la plupart des appartements sont disponibles de suite donc ça veut dire qu'ils sont déjà vides déjà nettoyés et caetera donc c'est vrai qu'on ne voit pas trop et j'en ai quand même visité là déjà à Toulouse des occupés et il y en a un justement c'est drôle parce que il y en a un quand je suis arrivée l'agent immobilier nous a dit désolé il est pas il est pas encore vide mais il était gêné parce qu'en fait l'appartement il était en désordre mais bon c'était un désordre franchement c'était pas du tout les vêtements sur le sol ou quoi c'était juste un garçon seul qui un gamer en plus parce qu'il avait son siège et ses écrans de gamer donc son couloir est dans le cliché. C'était pas un appartement très propre mais l'agent immobilier notamment était gêné par ça et c'était une des premières visites. Le garçon allait partir, voilà.
Mais sinon plus sérieusement par rapport à Londres, la deuxième chose qui m'avait un peu surpris, c'était le fait souvent là-bas les loyers sont donnés à la semaine. Donc voilà, si on veut savoir combien on doit payer
par mois, il faut multiplier par quatre virgule un
ou virgule deux, quelque chose comme le montant que vous devez payer sur un mois et je ne sais pas si c'est une spécificité londonienne ou si c'est comme ça dans tout le Royaume-Uni, mais moi le prix des le loyer des appartements a été exprimé en semaine en fait.
Comme les salaires finalement, C'est nous on est habitué à avoir le salaire en mois et du coup tout on fait tout par mois. J'imagine que pour les anglais, les londoniens, je ne sais pas ceux qui sont habitués à ce système, ça doit être bizarre quand ils arrivent en France et que d'ailleurs si on y réfléchit, c'est peut-être un peu plus logique à la semaine tous les mois n'ont pas le même nombre de jours donc nous parfois il y a des mois où on paye finalement plus à la journée ou moins à la journée mais c'est vrai qu'on est habitué donc quand tu entends j'imagine que quand tu vois un chiffre à la semaine ça te parle pas du tout tu dois dire c'est pas beaucoup puis en fait quand tu
faire la conversion entre livres sterling et euro. Donc au final, c'était, on a trouvé une maison finalement on a eu beaucoup de chance on a trouvé une une très belle petite maison avec un jardin c'était vraiment Mais on payait un peu plus cher que, on payait un peu plus cher qu'à Paris au final, mais je pense qu'on avait une meilleure qualité de vie parce que voilà la maison, chacun avait sa chambre, on avait une grande cuisine, la salle de bain, tout était très propre et on avait, on était tombé sur une propriétaire super sympa qui était aussi agent immobilière, mais qui louait son appartement en tant que que particulier. Donc c'était super parce que du coup le contrat était très très bien fait et on avait tous les avantages de l'agence immobilière sans avoir besoin de payer les frais d'agence donc ça c'était
En effet pas mal. Petit spoiler pour les auditeurs si vous n'avez toujours pas fait raconte ton histoire dans le cours il y a une leçon
il y
a une leçon dans laquelle Hugo nous raconte une petite anecdote dans sa maison, c'est très intéressant. Je n'ai pas envie de dire c'est drôle parce que ce n'était pas drôle pour lui sur le moment, mais quand même c'est une histoire sympa. Donc n'hésitez pas.
Très bien, merci pour ce placement produit, pas du tout prévu mais très bien.
Complètement sincère.
Ça c'est du du vrai professionnalisme on apprécie. Pour revenir à cette question des loyers, donc si on compare un peu j'ai regardé là les chiffres avant de faire l'épisode, les loyers moyens au mètre carré, donc à Paris en ce moment, c'est un peu plus de trente euros, donc environ trente-trois euros au mètre carré, donc si vous avez dix mètres carrés, c'est trois-cent-trente euros, vingt mètres carrés six-cent-soixante euros, mais en général si vous voulez un studio, donc un studio c'est un appartement avec seulement une pièce, c'est assez rare de trouver quelque chose de correct en dessous de six-cent-cinquante, sept-cent euros je dirais. Donc voilà pour Paris on est aux alentours de trente euros, ensuite la deuxième ville, donc Lyon, là, les prix sont déjà quasiment divisés par deux. On est à dix-sept euros. Bordeaux c'est à peu près la même chose, seize euros, ensuite il y a d'autres villes moyennes comme Nantes, Toulouse où là on est plutôt autour de douze treize euros du mètre carré et dix euros ensuite pour les les plus petites villes.
Donc vous voyez Paris, c'est trois fois plus cher que les petites villes et deux fois plus cher que les autres grandes villes en France. Donc forcément, vivre à Paris, c'est quelque chose, une expérience très spéciale au niveau de l'offre culturelle, il y a vraiment des choses que vous ne pouvez pas voir ailleurs en France, mais si vous avez un budget limité, sachez que vous pourrez faire pas mal d'économies en choisissant les autres grandes villes que ce soit Lyon, Toulouse, Marseille, et caetera. Ouais
ouais c'est clair qu'en France de toute façon il y a une très très grosse différence entre Paris et le reste de la France pour beaucoup de choses en fait c'est en train de changer parce que il y a de plus en plus de travail à l'extérieur dans d'autres villes en fait que Paris, il y a de plus en plus de musées, de mais pendant très longtemps la France a été très centralisée pendant des siècles et des siècles. Donc forcément Paris avait tout toute l'offre de travail avait beaucoup d'entreprises qui étaient là-bas, les sièges des entreprises et donc forcément aussi beaucoup de cultures donc beaucoup d'offres différentes pour la vie quotidienne. Mais c'est en train de changer, donc c'est vraiment le bon moment pour aller profiter de tout ce que peuvent offrir d'autres villes tout en payant pas aussi cher et en ayant en plus des appartements qui sont quand même vraiment plus plus grands.
Justement la taille, j'imagine que ça fait partie de vos vos critères de recherche avec ton mari et toi en ce moment. Donc vous recherchez quelle surface à peu près pour votre appartement
Alors on cherche un t deux, donc ça c'est aussi quelque chose d'important. En France, on divise les appartements avec les des cibles donc un, f deux, f trois et caetera ou t un, t deux, t trois C'est la même chose. F ou t, f c'est un peu plus ancien. Je ne sais pas pourquoi ils ont changé, mais maintenant pratiquement pour ces annonces.
Pour ces annonces.
Oui c'est ça. Alors j'ai vu quelques annonces avec F à l'ancienne mais bon en gros le numéro c'est ça qui est important un ça veut dire une pièce, Ça veut dire que c'est un studio avec la salle de bain, elle n'est pas comptée évidemment dans le nombre de pièces. Il y a toujours une salle de bain, voire une salle de bain et des toilettes séparées parce qu'en France c'est souvent comme ça, papa, ce n'est pas la même chose dans tous les pays, bref t un sud studio, t deux c'est deux pièces, ça veut dire en général qu'on a donc une chambre à part, une chambre fermée, donc c'est ça que je recherche, Après parfois il y a des bis donc t un bis, t deux bis, le bis ça veut dire qu'il y a un petit truc en plus par exemple un grand couloir ou une espèce de séparation mais qui n'est pas un mur entre la salle à manger et le salon voilà donc ça permet comme ça de chercher en sachant exactement ce qu'on va trouver donc un t deux ce qu'on cherche, c'est on cherche à avoir une salle à manger et une chambre séparée.
On a déjà vécu dans des studios, on avait déjà vécu dans des auberges de jeunesse, dans des hôtels, on n'est pas du tout, c'est, on est hyper flexible par rapport à l'endroit où on vit, mais là comme on veut s'installer au moins pour un an et qu'on travaille tous les deux à distance, voilà on cherche à avoir quand même des espaces séparés pour pouvoir bosser chacun d'un côté ou des choses comme ça.
Et
voilà.
Quels sont vos autres critères de recherche
Qu'est-ce qui, alors en fait on voudrait être près du centre et meublé. Oui meublé donc on peut chercher meublé ou non meublé. C'est simple, c'est si je pense que le non parle pour lui-même. Donc comme on ne sait pas combien de temps on va rester et qu'on n'a absolument aucun meuble, on préférerait pour commencer avoir quelque chose qui est tout prêt. Et voilà franchement c'est tout, sinon on est flexible.
Ok et vous voulez être dans le centre parce que c'est mieux desservi
ou. En fait au début quand on connaissait pas la ville on s'est dit qu'on pouvait être plus loin et puis peut-être même avoir un petit jardin et tout mais le centre de Toulouse est vraiment très cool et vraiment très très sympa et pas du tout étouffant. On dirait pas une grande ville comme Paris ou Londres ou même Lyon, ça on dirait un petit village avec plein de petits cafés de librairies c'est hyper joli donc on s'est dit si on va bosser à la maison toute la journée donc on va jamais si on est trop loin on va jamais venir et on va pas profiter de de ça donc en fait on est vraiment on est tombé amoureux du centre ville et donc on s'est dit bon quitte à payer un peu plus cher ou quitte à prendre un peu plus de temps pour trouver on va s'installer près du centre.
Oui, c'est vrai que dans une même ville, selon le quartier où on vit, on peut avoir une expérience complètement différente. Donc c'est bien, si on a la chance d'être sur place quand on fait nos recherches, c'est bien d'aller se promener un peu dans le quartier pour découvrir l'ambiance, l'atmosphère, les personnes qui y sont, voir si ça nous convient ou pas. Ça fait partie des choses importantes à vérifier, je pense quand on fait nos recherches et je t'ai demandé si c'était bien desservi, donc pour expliquer aux auditeurs, quand on dit qu'un endroit est bien desservi, ça veut dire qu'il y a beaucoup de transports en commun, des bus, tramways, peut-être le métro, c'est facile d'accéder à cet endroit et de se déplacer à partir de cet endroit. Donc quand dans une annonce, vous voyez que l'appartement est bien placé, bien desservi, ça veut dire qu'il y a des transports en commun à proximité. Ça, c'est un critère aussi important en général.
Oui, c'est vrai, c'est vrai. Après ça dépend aussi des villes, j'imagine que toi à Londres par exemple qui est une ville immense, c'était il fallait que tu aies un métro ou une gare pas très loin. Après il y a des villes où c'est plus facile de marcher ou quoi ça dépend.
C'est vrai, ouais, à Londres, on a vraiment découvert une ville qui est à une autre échelle que Paris. On a l'impression que c'est grand quand on est à Paris, mais en fait, c'est c'est relativement petit, on peut traverser la ville du nord au sud ou de l'est à l'ouest à pied, ça prend un certain temps, mais c'est c'est faisable, alors qu'à Londres, c'est clairement impossible et nous, on avait la chance d'être près de l'école, donc on n'avait pas besoin de prendre le bus ni le métro pour aller en cours et c'est vrai que dès qu'on voulait sortir le week-end à chaque fois on minimum une heure entre les bus, les métros et caetera pour pour aller quelque part.
Ouais c'est clair que quand justement ça m'étonne, enfin ça m'étonne, j'ai rigolé quand tu as dit que tu étais allé à Londres tout visiter en un jour parce que c'est vrai que c'est ça me paraît assez compliqué il y a des villes en voyageant je me suis rendu compte que il y a tellement de différences de type de ville que par exemple à Lima quand je suis arrivée j'ai voulu aller du quartier où j'étais quartier un peu touristique jusqu'au centre en pensant c'est sympa de marcher dans les villes et puis le centre historique ça va sûrement être super sympa et tout alors déjà ça m'a pris trois heures je crois en passant dans les quartiers horribles donc climat c'est vingt-cinq fois Paris maintenant je le sais et le centre n'est pas du tout il y a des des églises des choses sympas mais il faut connaître il y a des endroits qui craignent enfin c'est pas comme donc c'est vrai.
Qu'est-ce que ça veut dire quand on dit qu'un endroit craint
Ah oui, ah oui, alors un endroit qui craint, c'est un endroit qui est un peu dangereux, voilà, qui n'est pas, c'est ça globalement.
Ouais, donc c'est le verbe craindre, craindre qui veut dire avoir peur et quand on dit ça craint, ça veut dire que ouais soit ça peut vouloir dire c'est dangereux, soit c'est aussi une expression familière pour dire c'est nul.
Ouais c'est ringard.
C'est ringard, c'est nul. Mais Si
si là je parle d'une voilà quand dans le contexte on peut comprendre que là je parle de dangereux après c'est vrai que si par exemple je dis à Hugo ah tu crains non personne dit ça en vrai c'est une expression que que vous pourrez peut-être trouver mais je crois qu'en deux-mille-vingt-et-un ça s'utilise plus.
C'est trop utilisé
effectivement. Mais mais oui c'est vrai que ça ça a les deux sens.
Mais pour les quartiers ou les villes, ça, c'est toujours utilisé par contre quand on dit ouais, c'est un quartier qui craint, c'est un quartier qui est qui est mal fréquenté.
Ouais ouais donc donc ouais c'est c'est toujours bien de de se rendre sur place après c'est vrai que ce n'est pas toujours évident. Donc je comprends qu'il y en ait qui doivent faire le choix à distance. Toi, en Pologne, tu as, tu as, tu as, tu as eu des difficultés, enfin tu connaissais déjà quand tu t'es installé. Alors non, ça
a été, moi j'ai eu beaucoup de chance parce que l'ami avec qui je déménageais est polonais et c'est sa mère qui est, qui elle aussi quittait la France au même moment pour rentrer en Pologne, qui a fait les visites pour nous et qui nous a trouvé un appartement donc en fait elle elle nous a envoyé les photos de deux trois appartements différents, on a choisi celui qui nous semblait le mieux et et voilà, c'était réglé, donc non, ça a été très facile et après je me suis rendu compte que qu'en plus c'était une très bonne affaire parce que quand les gens venaient chez moi et que je leur disais le loyer ça ça leur semblait vraiment incroyable, donc voilà, j'ai j'ai eu beaucoup de chance et c'est vrai que là, on a acheté un appartement l'année dernière avec ma copine, donc on a dû faire quelques quelques recherches. Donc on a dû faire quelques quelques recherches et là j'ai passé, on a passé un peu plus de temps à demander quel quartier choisi en fonction du style de vie qu'on voulait avoir, et caetera. Et bon, finalement, on a décidé d'acheter quelque chose dans le centre parce que à Varsovie aussi c'est vrai que il y a des quartiers qui sont un peu plus excentrés, donc un peu plus éloignés du centre et qui sont plus verts, plus résidentiels, plus pour les familles, mais nous on avait envie vraiment d'être dans le centre et de pouvoir profiter de de l'offre culturelle des cafés, des restaurants et caetera.
Donc on reste dans le centre aussi pour le moment. Mais justement par rapport à à cette expérience à Varsovie, c'était à l'époque j'avais halluciné donc j'avais trouvé ça très surprenant parce que je n'avais pas eu besoin de montrer le moindre document pour louer cet appartement. Le propriétaire n'avait rien demandé simplement de payer un mois de caution. Donc la caution, c'est l'argent qu'on donne en garantie au propriétaire qu'on paye en avance. Et voilà, à Varsovie, j'avais juste payé un mois de caution, mais ensuite le propriétaire n'avait même pas de, on avait signé un contrat bien sûr, mais il n'avait pas de copie de ma pièce d'identité, rien.
Et c'est vrai que quand on compare à la France, ça ça paraît assez assez invraisemblable, assez hallucinant. Donc je pense que c'est une bonne transition justement pour parler de son dossier de location. Alors c'est
dingue ce que tu racontes.
Est-ce que tu as préparé ton dossier de location pour l'appartement
Ouais ouais ouais j'ai préparé donc il nous faut donc déjà des papiers pour prouver un petit peu on est et si on est une personne sérieuse donc là ils vont nous demander des factures ou un document, n'importe quel document qui donne notre adresse. Ensuite, si on est locataire en général, ils demandent des quittances de loyer, donc quittances de loyer, c'est un peu la facture qui prouve que tu as payé tes loyers. Les loyers, c'est ce qu'on donne tous les mois pour pour vivre dans un appartement.
Donc là je t'interromps, c'est les quittances de loyer, vos précédentes quittances de loyer en fait pour montrer que vous avez déjà été locataire avant et que quand vous étiez locataire dans votre précédent appartement vous payez à temps, donc c'est une forme de garantie pour montrer que vous êtes un ou une bonne locataire.
Voilà exactement exactement donc ça moi j'en ai pas puisque je n'ai pas au Pérou autant vous dire que j'avais pas de quittances de loyer ni de documents officiels puisque les choses ne sont pas du tout aussi strictes et avec plein d'administratif et en plus de toute façon, en général, c'est les trois derniers mois. Donc moi, les trois derniers mois, j'étais en voyage avec de la famille dans des hôtels donc donc voilà. Et puis après il faut les justificatifs d'impôts des années précédentes après il faut enfin il faut plein plein de papiers les les et donc j'ai préparé je pense que ça va passer grâce à mon papa voilà donc en France comme dans beaucoup de pays je pense il y a le système de garant un garant c'est la personne qui signe avec toi et qui s'engage à payer pour toi si tu arrêtes de payer. Donc quand on a un bon garant en général c'est quand même plus facile donc mon père accepte et de me faire une lettre comme quoi je vis chez lui et que voilà tout va bien et accepte d'être mon garant donc si j'arrête de payer c'est lui qui paye voilà mais j'ai de la chance.
Là j'ai énormément de chance d'avoir une famille qui m'appuie parce qu'il a d'autres personnes qui reviennent d'expatriation, qui n'ont pas de forcément de famille, qui n'ont pas forcément de contact en France et là, c'est beaucoup plus difficile parce que les, ils sont assez stricts, c'est très difficile.
Effectivement donc si vous recherchez un appartement de manière générale un logement en France, passez un peu de temps à bien préparer votre dossier de location, on va mettre un lien vers un site vous dit exactement les pièces que vous devez avoir, les documents, les justificatifs, mais c'est très important surtout dans les villes concurrentielles comme à Paris, dans ces villes-là, ce sont vraiment les propriétaires qui choisissent leurs locataires, c'est vraiment la loi de de l'offre. Donc pour mettre toutes les chances de votre côté, autrement dit pour être le plus sûr possible de réussir, ayez votre dossier de location bien préparé avec toutes les pièces possibles. Comme vous êtes étranger, il y a peut-être des documents que vous n'aurez pas, mais l'important c'est d'avoir un document qui justifie votre identité, de montrer que vous êtes une personne sérieuse et que vous avez les moyens de payer. Donc on peut vous demander, souvent on vous demande d'ailleurs vos trois derniers bulletins de salaire, les bulletins de salaire, ce sont les documents que votre employeur vous donne chaque mois pour justifier l'argent qu'il vous a versé, le salaire qu'il vous a payé. Donc ça, c'est c'est vraiment important, on est, on adore la bureaucratie en France, on adore l'administratif, donc il faut vraiment respecter règles-là et bien préparer votre votre dossier de location.
Ouais
moi j'avais j'ai j'ai vécu 6 mois à Séville en Espagne et s'il y a des espagnols qui nous écoutent, c'est la France c'est un peu comme l'Espagne parce que l'Espagne ça les mêmes problèmes et j'avais eu énormément de mal j'avais dû payer les j'avais dû payer à l'avance plusieurs mois à l'avance parce qu'ils acceptaient pas les documents français qu'il leur fallait plein justificatif et caetera. Donc il y a toujours moyen bon voilà après c'est la preuve qu'il y a toujours moyen même si votre dossier n'est pas parfait tout tout ce qu'on a dit par rapport il y a même les colloques c'est plus facile alors d'ailleurs je me permets de donner il y a un site qui s'appelle la carte des colloques qui est vraiment pas mal et il y a beaucoup de propositions et au niveau de la colocation c'est souvent plus facile parce que parfois ils ne demandent pas toutes les pièces justificatives, c'est un peu plus plus simple.
Donc une colocation, c'est tout simplement un logement que vous partagez avec d'autres personnes, vous vous louez seulement une chambre et vous partagez la cuisine, la salle de bain avec d'autres locataires qui sont donc vos colocataires. Et donc ça, ça s'appelle une colocation effectivement il y a plein de sites pour trouver des colocataires. Et pour revenir à cette histoire de garant, si vous avez personne qui peut se porter caution, donc être votre garant, Il y a des sites aussi qui permettent de de trouver un garant notamment via les banques donc les banques peuvent se porter garantes pour vous, mais voilà là aussi on va mettre les liens dans l'épisode, mais il y a plusieurs sites, même différentes associations aussi qui peuvent se porter garantes pour vous permettre de louer un appartement.
Et puis il y a des appartements maintenant, il y a une nouvelle loi, enfin il YAA c'est un peu facilité là depuis quelques années, il y a certains qui louent avec un garant et c'est l'état français qui se porte garant. Donc même si c'est difficile, ne soyez pas désespéré, il y a plein de solutions.
Et donc justement toi as enfin vous avez déjà commencé à faire quelques visites et quand vous contactez le propriétaire ou l'agence, est-ce que tu préfères envoyer un email Tu préfères appeler Comment tu fais en général
Alors, je préfère appeler parce que c'est très concurrentiel donc je préfère avoir un contact direct, faire une visite directe pour te dire hier j'ai vu un appartement donc qui était plutôt bien on hésitait un peu par rapport au quartier puis parce que et en finale donc je l'ai visité à treize heures, j'ai rappelé à dix-huit heures et c'était déjà loué. Donc quand tu envoies un message, tu sais jamais s'ils ne te répondent pas parce que c'est déjà loué, parce qu'il y a trop de visites donc aujourd'hui encore j'ai appelé par exemple et on m'a dit désolé on a reçu beaucoup trop d'appels donc je ne prends plus de de visites. Donc comme ça on est fixé et c'est bon. Donc bon après ça dépend si vous écoutez le podcast normalement vous avez un bon niveau de français donc appelez, parlez avec la personne directement, demandez les conditions, expliquez votre situation aussi parce que s'ils vous disent direct, on prend que ceux qui ont quatre fois le le qui ont un salaire de quatre fois le loyer normalement c'est trois en général mais si jamais ils sont encore plus exigeants, voilà vous pouvez savoir que ça sert à rien.
Effectivement oui on n'a pas encore parlé de ça, mais ça peut faire partie des conditions, on vous demande de justifier que vous gagnez quatre fois le loyer pour être sûr que vous vous êtes capable de de payer et que vous paierez à temps. Donc effectivement, c'est mieux d'appeler pour obtenir des renseignements, pour avoir des réponses plus rapides. Donc si vous appelez, vous pouvez dire bonjour, j'ai vu l'annonce pour l'appartement sur le site seloger point com, je suis très intéressé, est-ce qu'il serait possible de le visiter et voilà ensuite vous pouvez demander quand les conditions, et caetera. Peut-être qu'on écrira un mini script et qu'on pourra mettre ça dans sur la page de l'épisode pour vous aider juste voilà pour vous donner un peu confiance parce que c'est vrai que souvent c'est le premier pas qui est le plus difficile, mais si vous avez déjà un script que vous avez un peu mémorisé, vous vous serez moins timide. Donc on va faire ça je pense, on va rédiger ça.
Ouais bonne idée.
Alors donc ensuite pendant les visites, est-ce que tu penses qu'il y a des choses auxquelles il faut faire particulièrement attention
Après chacun ses critères, mais je pense qu'il ne faut pas hésiter à poser le plus de questions possibles par rapport à aux conditions. Alors on n'a pas parlé des charges. Donc souvent c'est écrit le loyer donc le prix mensuel avec charges comprises. Donc charge comprise ça peut vouloir dire beaucoup de choses et donc il faut pas hésiter à demander est-ce que le chauffage est compris par exemple Est-ce que le enfin en général c'est c'est ça vraiment comment ça se passe pour l'eau chaude S'il y a déjà des s'il y a encore des locataires pas hésité à demander combien ils payent d'électricité à peu près parce que les logements peuvent être plus ou moins peuvent consommer plus ou moins. Après qu'est-ce qu'il faut voir Franchement l'état général de l'appartement alors à Paris je sais qu'il y a beaucoup d'appartements qui sont faussement refaits à neuf refaits à neuf ça veut dire que tout a été refait, qu'il y a une nouvelle cuisine, voilà rénovée.
À Paris, souvent en fait, ils ont passé un coup de peinture et donc il faut bien observer, voir si ça a l'air d'être bien fait ou pas parce qu'après ça peut être, il peut vite y avoir des problèmes. Quoi d'autre L'orientation
Ouais l'orientation pour au niveau de la luminosité, donc il y a l'état de l'appartement est important, mais aussi l'état de l'immeuble en général, vous pouvez regarder dans la cage d'escalier, est-ce que c'est propre, le niveau sonore, donc vous pouvez si les fenêtres sont fermées vous pouvez ouvrir les fenêtres pour voir si c'est bruyant par exemple.
Oui, demandez s'il y a du double vitrage aussi, Le double vitrage, c'est des fenêtres qui sont doubles et c'est très utilisé, c'est très bien pour l'énergie, pour ne pas consommer beaucoup de chauffage et aussi pour le bruit et c'est vrai que dans tous les pays on n'a pas ce ces problèmes-là de froid et de bruit donc c'est bien.
Effectivement. Donc oui, vous pouvez demander à ouvrir les fenêtres, ouvrir les robinets aussi, voir si tout fonctionne bien et pas hésiter à poser des questions à l'agent ou au propriétaire qui fait la visite pour montrer que vous êtes intérêt, que vous êtes intéressé, que vous voyez déjà dans l'appartement et pour essayer de de faire bonne impression de manière générale.
Ouais.
Oui. Donc oui, cette cette histoire des charges, c'est important et d'ailleurs parfois dans les annonces, vous pouvez voir le loyer donc sept cents euros c c, donc là, c'est ce que tu as dit, c'est l'abréviation en fait pour charges comprises. Donc si vous voyez le loyer sept cents euros c c, ça veut dire charges comprises, que les charges sont incluses dans dans ce montant. Mais effectivement c'est important de demander exactement ce qu'ils entendent par charge parce que voilà il n'y a pas, tout le monde n'a pas toujours la même définition. Donc les charges, ça peut être les charges courantes, l'eau, l'électricité, le gaz, mais en plus de ça ensuite, il vous faudra payer l'assurance habitation.
C'est à la charge du propriétaire d'assurer le logement, notre normalement il est déjà assuré par le propriétaire, mais le locataire doit aussi prendre sa propre assurance, il y a la taxe d'habitation, ça c'est une taxe qu'on paye chaque année en fonction de la surface de son logement, mais j'ai l'impression, je crois qu'il y a une loi qui fait que maintenant de plus en plus de personnes sont exonérées. Donc en fait, à moins que vous ayez un salaire vraiment très élevé, normalement vous aurez plus à payer la taxe d'habitation maintenant. Donc voilà, ça concerne vraiment les les hauts salaires.
D'ailleurs quand vous devez payer des choses en plus, n'hésitez pas à revérifier parce que parfois il peut y avoir des erreurs, il peut y avoir même des propriétaires qui innocemment ou pas se trompent donc n'hésitez pas quand vous voyez qu'il y a des charges en plus des choses en plus même une fois que vous vivez déjà dans l'appartement à revérifier chercher sur internet demander à des personnes qui savent.
Ok et donc quand vous avez trouvé le logement de vos rêves et si le propriétaire est d'accord pour vous le louer, qu'il a accepté votre candidature, vous allez signer un bail de location. Un bail de location, c'est tout simplement un contrat de location. Donc systématiquement, quand vous louez quelque chose, vous devez commencer par signer un contrat. Si le propriétaire vous dit qu'il ne veut pas signer de contrat, ça, ça doit être vraiment un signal pour vous que ce n'est pas une bonne idée et que vous allez sûrement avoir des problèmes, donc ne louez rien s'il n'y a pas de contrat avec le propriétaire ou s'il n'y a pas de bail de location comme on dit et donc dans ce bail de location, vous allez avoir les différentes conditions, le montant du loyer, des charges, et caetera. Normalement, si le logement est vide, donc si le logement est non meublé, la durée du bail, c'est de trois ans et renouvelable indéfiniment.
Donc ça veut dire que tant que vous et le propriétaire êtes d'accord, vous pouvez continuer à renouveler ce contrat pour rester dans ce logement tous les trois ans. Par contre, si c'est un logement meublé, là, le bail est d'un an, c'est un peu plus court, donc c'est un an renouvelable, donc voilà chaque année, le bail se renouvelle. Et bien sûr, si vous, vous voulez quitter le logement avant la fin de votre bail, c'est possible, Le bail en fait, il est plutôt là pour protéger les locataires, ça veut dire que le propriétaire normalement ne peut pas vous mettre à la porte avant la fin du bail, mais vous, vous pouvez partir. Donc j'ai regardé les durées légales pour ça, c'est ce qu'on appelle le préavis, le préavis c'est la période pendant laquelle vous devez notifier votre propriétaire de votre Souvent, les souvent les salariés ont un préavis d'un mois ou de trois mois, ça veut dire qu'ils doivent dire à leur employeur trois mois avant de partir qu'ils veulent voilà quitter leur poste. Donc le préavis pour les logements vides, c'est trois mois, donc si vous louez un appartement non meublé et que vous voulez partir avant la fin de votre bail, vous avez trois mois pour, vous devez le dire à votre propriétaire trois mois avant de partir.
Si c'est un logement meublé, c'est un mois. Et dans certains cas particuliers aussi pour des logements non meublés, il y a des préavis réduits, donc des préavis d'un mois là aussi. Donc toi Ingrid, si tu as bien suivi, comme tu vas louer un appartement meublé, ton préavis sera de
Un mois.
Un mois exactement,
très bien. Voilà. Ouais.
Et voilà, si vous voyez ce mot, le préavis dans le je pense. Bon après il y a des pays, je disais l'Espagne, je
crois je pense. Bon après, il y a des pays, je disais l'Espagne, je crois que ça ressemble un petit peu. Mais par exemple, au Pérou, c'était des contrats, contrats d'un an, contrats de du temps qu'on veut, ce n'était pas réglementé et après par contre si on voulait partir avant, il fallait négocier ou fallait payer une partie enfin c'était pas la France est quand même très protectrice avec les locataires. Donc a priori on est quand même bien quand on loue pour par rapport au contrat.
C'est vrai effectivement les locataires sont sont plutôt bien protégés grâce à à ce contrat de location. Une fois que vous allez signer le contrat, la dernière étape c'est d'emménager, de vous installer dans l'appartement et en emménageant, vous allez faire ce qu'on appelle l'état des lieux, l'état des lieux d'entrée. Autrement dit, vous allez inspecter l'appartement avec le propriétaire ou avec l'agent immobilier et vous allez noter toutes les choses qui sont peut-être cassées ou s'il y a des traces sur les murs et caetera pour avoir un document sur lequel tous les problèmes qu'il y a dans la dans l'appartement seront listés Et en fait, en faisant ça, c'est une forme de garantie de protection pour vous comme ça quand vous allez partir, le propriétaire ne pourra pas dire que c'est vous qui avez, je ne sais pas, cassé une fenêtre, non, la fenêtre était déjà cassée avant et vous en avez la preuve dans l'état des lieux. Donc ça, c'est quelque chose d'important de faire l'état des lieux de manière assez consciencieuse. En général, le propriétaire ou l'agent immobilier va essayer de faire ça de manière un peu rapide parce que pour eux, n'y a pas vraiment, j'ai toujours le mot anglais qui me vient, mais il n'y a pas vraiment à faire ça de manière détaillée, c'est vous qui devez pour faire cet état des lieux le mieux possible de la manière la plus complète possible.
Ouais ouais ouais carrément, il faut après c'est bien que tu me le dises même moi parce que j'aurais tendance à être tellement contente de rentrer dans l'appartement que c'est bon mais c'est vrai que c'est mieux de toujours faire attention et d'assurer ses arrières. Assurer ses arrières, ça veut dire se protéger et prendre des précautions au cas où il se passe quelque chose.
Très bien et justement ensuite en partant, vous allez faire à nouveau l'état des lieux, mais cette fois ce sera l'état des lieux sortant ou l'état des lieux de sortie encore une fois avec le propriétaire ou l'agent immobilier pour voir s'il y a eu des dégradations dans le logement et là ce sera à vous de de payer ou alors le propriétaire pourra décider de garder une partie de la caution justement pour payer les réparations des choses que vous aurez abîmées ou endommagé.
Et sur ça moi je recommanderais mais après ça c'est la même chose dans tous les pays j'imagine de ne pas hésiter à avant de faire l'état des lieux de sortie, c'est-à-dire pendant toute la durée où vous vivez dans l'appartement à contacter l'agent immobilier ou le propriétaire quand il y a des petites choses à réparer. Ça évite d'avoir à la fin des grosses surprises et d'avoir toute la caution qui est gardée par par le propriétaire.
Voilà, je pense qu'on a fait un épisode assez exhaustif.
C'était long désolé.
C'était assez long, plus long qu'on ne l'avait prévu, mais je pense qu'on n'a rien oublié d'important. En tout cas, encore une fois, je vous invite à aller voir la page de l'épisode pour retrouver tous les liens, toutes les informations. On mettra des des liens notamment vers des sites qui précisent les différentes étapes, les différentes pièces justificatives du dossier de location, tous ces trucs-là. On espère que vous trouverez cet épisode utile surtout si vous avez pour projet de vous installer en France dans un futur proche. Dites-nous aussi ce que vous avez pensé de ce format.
Voilà, c'est une conversation un peu plus informelle. On a, moi je n'ai pas fait d'effort, bon peut-être si. J'ai fait quelques efforts pour adapter ma façon de parler pour que ce soit toujours compréhensible, mais globalement on a quand même parlé de manière assez naturelle je pense.
Oui, a expliqué les mots, mais sinon on a parlé à peu près normalement, je pense.
Voilà donc dites-nous si vous appréciez ce genre d'épisode, on pourra en faire d'autres sur d'autres thèmes
et Dites-nous si vous êtes allé jusqu'au bout si on n'a pas trop parlé
de ça. Si vous avez écouté l'épisode jusqu'au bout, écrivez dans les commentaires le mot pigeon voilà. On verra que vous avez bien écouté l'épisode jusqu'à la fin et on vous dit à très bientôt pour le prochain épisode du podcast. Salut. Ah
oui salut à bientôt.
Salut salut.
Alors comme vous l'avez entendu aujourd'hui, on va parler de logement et on a envie de tester un format un peu différent. Pas vraiment un format d'interview, mais plutôt une sorte de conversation, si possible naturelle. Et ça tombe bien parce qu'Ingrid, en ce moment, tu recherches un logement, donc tu vas pouvoir partager avec nous tes expériences. Alors pour commencer, est-ce que tu peux dire aux auditeurs pourquoi tu cherches un logement en France
bien parce que je suis arrivée en France il n'y a pas longtemps. Donc pour ceux qui m'avaient écouté dans l'interview qu'on avait faite, j'étais au Pérou avant, j'ai beaucoup voyagé, mais ça y est, retour en France. Donc là, je j'ai décidé de m'installer pas forcément définitivement, au moins pour quelque temps à Toulouse.
Oui, et pour le titre de cet épisode, on a choisi le parcours du combattant. Alors il faut que j'explique cette expression. Le parcours du combattant, vous savez, c'est par exemple quand les militaires, les soldats s'entraînent, ils ont un parcours avec différents obstacles, différentes difficultés, le parcours du combattant. Et on utilise cette expression avec un sens figuré pour décrire un processus qui est difficile, qui a des obstacles. Et nous, en tout cas Ingrid et moi, d'après nos expériences personnelles, on considère que trouver un logement en France, ça peut être un parcours du combattant.
Alors est-ce que tu pourrais expliquer aux auditeurs pourquoi
Alors c'est c'est une bonne expression pour ce contexte en particulier parce que justement comme tu l'as dit un parcours du combattant on imagine quelque chose avec beaucoup d'étapes donc où il faut d'abord passer cette première épreuve et puis quand on l'a réussi on passe à la suivante et caetera et c'est vrai que c'est un peu ça parce que entre la concurrence qu'il y a pour réussir à trouver la perle rare tous les logements qui ne sont pas forcément salubres, qui sont insalubres, ça veut dire qu'ils ne sont pas sains, qui peuvent avoir des défauts qui font que je ne sais pas les murs par exemple sont pleins d'humidité, enfin expérience personnelle ou des choses qui font que c'est pas des logements que qui sont bien pour être occupés puis après il faut attaquer à l'administratif et caetera donc oui il y a beaucoup d'étapes et à chaque étape on peut complètement être démoralisé ou on peut être bloqué en fait.
D'ailleurs peut-être que certains ou certaines d'entre vous sont déjà passés par ce parcours du combattant si vous avez vécu en France ou alors peut-être que ce parcours du combattant vous attend si vous avez le projet de déménager en France pour faire vos études ou pour un nouveau travail. Donc on s'est dit que ça serait une bonne idée de partager nos expériences avec vous et nos conseils, les choses à savoir si vous cherchez un logement en France, les documents qu'il faut préparer, les pièges à éviter, et caetera. Mais avant de vous parler de tout ça, je voudrais faire un petit rappel en disant qu'en France, il y a trois-cent-mille personnes qui vivent dans la rue, trois-cent-mille personnes qui n'ont pas de logement qu'on appelle les SDF, les sans domicile fixe. Donc voilà, on voulait juste rappeler ce chiffre pour remettre un peu les choses dans leur contexte. Oui, ça peut être difficile de un logement en France, mais ces difficultés sont incomparables, n'ont rien à voir avec celles des personnes qui sont obligées de vivre dans la rue.
Oui, c'est sûr qu'on parle de du cas des personnes qui ont les possibilités de se loger et c'est sûr que après le cas des SDF et des difficultés à se loger pour les personnes qui sont en extrême pauvreté c'est carrément un autre sujet et qu'on ne va pas oser comparer à nos situations personnelles avec les privilèges qu'on peut avoir de travailler et d'avoir d'avoir accès au logement.
Et aussi ce qui va être intéressant, c'est qu'on va pouvoir comparer ça avec nos expériences à l'étranger parce que toi tu as vécu assez longtemps au Pérou et dans d'autres pays en Amérique latine. Moi j'ai vécu à Londres et en Pologne et on a pu observer qui qu'il y a certaines spécificités françaises qui ont des bons et des mauvais côtés et dont on va pouvoir vous parler dans cet épisode.
C'est vrai, c'est vrai.
Alors est-ce que tu te souviens du premier appart que tu as loué
Oui oui oui. Alors moi donc j'avais raconté pour ceux qui avaient suivi que quand je suis allée en prépa, j'ai eu la chance de pouvoir vivre dans un internat, donc un endroit qui était pour les étudiants, mais ce n'est pas vraiment un logement, ce n'est pas vraiment un appartement, mais par contre la première fois que j'ai cherché un vrai appartement, c'est-à-dire que j'ai dû faire ce que je suis en train de faire maintenant, juste avant mon juste avant mon master de journalisme et donc c'était je voulais absolument être dans un quartier de Paris en particulier, le quartier où j'avais été en prépa où du coup il y avait tous mes amis qui étaient là-bas et caetera et qui reste mon quartier préféré donc autour de Montmartre à la marque Colincourt plus exactement et
C'est le dix-huitième.
Ouais c'est ça, c'est le dix-huitième donc moi je suis sûr que ceux qui ont visité Paris sont allés, ils doivent connaître ou si vous cherchez des photos la marque Colincourt c'est très cliché à Paris mais ça restait un endroit qui était assez accessible donc moi je n'avais pas beaucoup de moyens, donc évidemment je cherchais la fameuse chambre de bonne. Donc une chambre de bonne, c'est un logement qui est très spécifique à Paris peut-être certaines autres grandes villes je sais pas de France mais en tout cas qui sont une spécificité des immeubles haussmanniens, donc c'est le type d'immeuble qu'il y a dans Paris où le dernier étage était avant réservé pour l'employé et donc c'est un des logements qui sont sous les toits donc avec le toit le plafond qui n'est pas droit et en général c'est tout petit donc beaucoup beaucoup d'étudiants à Paris logent dans genre d'endroit.
Donc une bonne, c'était une domestique. C'est un mot un peu familier qu'on n'utilise plus maintenant, mais à l'époque ça désignait une domestique, donc une personne qui faisait le ménage, la cuisine pour les familles bourgeoises et ces personnes-là dormaient au dernier étage des des immeubles, Donc c'est pour ça que ces chambres s'appelaient les chambres de bonne, c'était les chambres pour les domestiques. Donc voilà, ça
ne veut
pas et ça ne veut pas dire ce sont de bonnes chambres mais en général c'est voilà c'est pas les meilleurs logements dans les immeubles haussmanniens.
Donc au final j'ai trouvé la perle rare selon moi c'était un endroit génial qui n'était même pas sous les toits qui était dans un tout petit immeuble quinze mètres carrés seulement un studio avec une mini kitchenette et selon moi c'était un très bon plan parce que c'était pas si cher, ça devait coûter presque six-cent euros quinze mètres carrés, c'était très bien pour moi et puis finalement je me rendu compte par la suite en y vivant que c'était un bon prix parce qu'il y avait du coup des problèmes d'humidité et caetera donc par la suite ça mais je je l'adorais quand même. Et et toi, tu tu te souviens la première fois que tu as cherché un logement
Oui, donc moi aussi, c'était à Paris. Pour ma première année en école de commerce et mon objectif, c'était de d'être pas trop loin de l'école. Malheureusement, mon école était située dans un arrondissement qui est plutôt cher maintenant, donc le onzième arrondissement qui n'était pas trop cher jusqu'au début des années deux mille, mais ensuite il s'est gentrifié très rapidement, devenu très à la mode. Donc les logements dans le onzième pour moi, c'était inaccessible, c'était au-dessus de de mon budget, mais j'ai trouvé un petit appartement dans le vingtième arrondissement, donc qui est à côté du onzième et c'était à trente minutes de l'école, porte à porte. Donc quand on dit porte à porte, ça veut dire la durée du trajet vraiment entre le moment où vous quittez votre l'endroit où vous êtes et le moment où vous arrivez, donc d'une porte à l'autre, porte à porte qui était dans le vingtième, donc à la limite du périphérique porte station porte de Montreuil.
Et ça va et c'est bien porte de Montreuil.
Ouais bon bon maintenant c'est c'est un peu plus un ça a un peu meilleure réputation, mais bon à l'époque, mais moi en plus je connaissais très mal Paris, donc je me rendais pas compte vraiment de de ce que c'était que ce quartier. Et bon, pour vous dire, à gauche de mon immeuble, il y avait un kebab et à droite un kebab aussi. Donc donc voilà beaucoup de kebab dans la rue, de McDonald's et caetera mais bon c'est En
général les portes les portes de Paris c'est la limite limite et c'est un lieu de passage avec le périphérique à côté donc c'est rarement il y en a qui sont vraiment vraiment horribles donc tu étais un peu dans un entre deux on
va dire. C'est c'est pas le ouais c'est pas la la pire porte c'est
je sais
pas si c'est la C'est
une porte quand même.
Ouais mais ça reste une porte exactement, mais bon c'était un quartier très vivant, très cosmopolite donc c'était c'était assez sympa et moi j'avais trouvé sur le site du CROUS. Alors ça, c'est un conseil s'il y a des étudiants qui nous écoutent, le CROUS, c'est une institution qui s'occupe des étudiants et notamment des étudiants qui n'ont pas de gros moyens financiers et sur le site du CROUS, vous pouvez trouver des logements où les loyers sont limités. Donc par exemple, vous pouvez trouver des logements à quatre cents euros à Paris, qui est vraiment une très bonne affaire parce que sinon pour les appartements c'est plutôt pour les studios c'est vrai que en dessous de sept-cents euros, c'est assez difficile de trouver quelque chose. Donc oui, vous avez à la fois des logements dans des résidences étudiantes, donc vous avez une chambre ou un petit appartement dans une résidence étudiante, mais il y a aussi des particuliers, autrement dit des propriétaires privés qui peuvent louer leur appartement sur le site du CROUS. Vous avez vraiment pas mal d'annonces et vous pouvez aussi en juillet en général, c'est là qu'ils ouvrent les, qu'ils acceptent les candidatures, donc vous pouvez déposer votre candidature pour obtenir un logement auprès du CROUS et voilà moi j'avais trouvé mon appartement comme ça, C'était une propriétaire et j'avais pris l'appartement avant même de l'avoir visité parce que j'étais vraiment content d'avoir trouvé quelque chose.
Je crois que c'était cinq-cent-cinquante euros le loyer pour vingt mètres carrés. Donc pour Paris, je me disais ah c'est énorme vingt mètres carrés. Mais bon ça reste, ça reste petit. J'avais quand même une cuisine chez une cuisine séparée, un salon, une salle de bain, donc voilà, c'était pas mal.
Ouais, c'est bien, mais c'est vrai que quand on part après de Paris, on se rend compte, on se dit, mais comment j'ai fait pour penser que vingt mètres carrés, c'était énorme ou pour penser que quinze mètres carrés, ça va, c'est pas
du tout. Mais effectivement, c'est vrai qu'à Paris, en fait, les gens vivent beaucoup à l'extérieur. Donc, je ne sais pas si c'est parce que les appartements sont donc je ne sais pas si c'est parce que les appartements sont tellement petits que on est très vite claustrophobe et voilà, on n'a pas envie de rester chez nous ou parce qu'il y a une énorme offre culturelle de divertissement gastronomique et bon c'est vrai qu'on passe assez peu temps chez nous finalement et en tout cas quand on est étudiant on va en cours on voit ses amis on fait la fête donc voilà même si on a des étudiants
Oui c'est sûr que ouais ouais quand on est étudiant ça suffit en tout cas on se dit que ça suffit et on vit vraiment dehors et c'est vraiment un bon plan ça le crous c'est vrai que pour les étudiants il y a pas mal de solutions auxquelles j'ai plus accès maintenant mais si vous êtes étudiant il y a il y a beaucoup de choses il y a aussi des j'avais des copines une copine qui vivait avec un moment une famille ou une une personne âgée donc je serai plus exactement les sites mais si vous cherchez sur sur Google ou même sur les sites gouvernementaux il y a beaucoup de sites différents en fait qui proposent à des étudiants de vivre avec des personnes âgées alors parfois il faut faire les courses une fois par semaine où il faut leur tenir compagnie des choses comme ça. Après il y a des foyers aussi, je ne sais pas si tu as entendu parler des foyers, moi je me souviens que j'avais quelques camarades, donc parfois c'est des foyers religieux, des foyers pour jeunes filles, bon vous voyez il y a plusieurs plusieurs formules, il y en a certains qui coûtent cher d'ailleurs, je me rappelle que ça m'avait étonné, je me suis dit pourquoi on va payer autant pour être dans un foyer, mais il y a il y a beaucoup d'options différentes et ça il faut voir au cas par cas suivant les quartiers et caetera.
Donc un foyer c'est un peu comme une sorte de résidence et les gens ont des chambres non plutôt que des
appartements qu'ils
doivent partager la cuisine
Oui, en général, il y a des règles différentes, mais par exemple, les foyers religieux, ça peut être avec l'obligation d'aller à la messe ou je ne sais quoi, mais voilà, c'est le foyer, c'est l'idée d'une vie en communauté donc avec chacun sa chambre, mais des foyers d'étudiants il y aura par exemple une cantine ou une cuisine commune ou D'ailleurs, on va mettre tous les peut-être pas tous les liens, mais la plupart des liens
D'ailleurs on va mettre tous les peut-être pas tous les liens, mais la plupart des liens qu'on qu'on mentionne dans cet épisode, on va les mettre dans la sur la page de l'épisode sur le site donc n'hésitez pas à aller la consulter si vous cherchez un logement donc on va mettre le CROUS et caetera. Donc ouais effectivement ça peut être une, il y a pas mal d'alternative qui sont proposées pour les étudiants et vous pouvez aussi chercher tout simplement sur le site de votre université si vous avez déjà trouvé votre université pour votre échange ou sur le groupe Facebook des étudiants souvent chaque université à son groupe Facebook parce que ça ça peut être une bonne façon de trouver un logement le bouche à oreille autrement dit quand les gens se passent les contacts parce que souvent il y a des des colocations par exemple d'étudiants qui à la fin de l'année, si c'est des étudiants internationaux, ils rentrent dans leur pays et la colocation est vide, donc ils peuvent se passer le plan en fait et ça peut être une bonne façon de voilà récupérer l'appartement de d'anciens d'anciens étudiants par exemple.
Et si vous allez en France pour étudier le français pas forcément à l'université en général l'alliance française et autres institutions ont tous des des et ils ont aussi des possibilités d'être logés dans des familles directement par eux avec des contacts et caetera. Donc il ne faut pas hésiter de regarder sur les sites de l'université, le site de l'institution où vous allez et voilà de rentrer en contact même pour demander directement s'ils ont des bons plans.
Alors, bon toi tu n'es plus étudiante maintenant donc tu n'as plus accès à tous ces à toutes ces offres et tu peux nous dire enfin moi je le sais, mais est-ce que tu peux dire aux auditeurs dans quelle ville tu as décidé de t'installer
Donc je suis à Toulouse, donc Toulouse dans le sud-ouest de la France, c'est une des cinq premières villes françaises en termes de population. Donc ça reste beaucoup plus petit que Paris, mais c'est quand même une grande ville et donc plutôt plutôt au sud.
Pourquoi tu as choisi Tolo ça
En fait j'avais vraiment pas du tout du tout du tout envie de retourner à Paris déjà et puis en fait c'est en croisant les critères, les critères de ce qui me plaisait, ce qui plaise aussi à mon copain parce qu'on est donc on est là tous les deux qui est péruvien. Donc il fallait que ce soit quelque chose qui corresponde un petit peu à notre à notre mode de vie, un climat qui soit voilà le le nord de la France en général c'est un peu plus froid puis le sud est plus proche de l'Espagne donc par exemple ici il y a beaucoup d'hispanophones puis tout vous a vraiment enfin je connais pas très bien mais le peu que j'ai vu c'est une très jolie ville et c'est une ville qui permet de de bouger pas mal et comme moi j'adore voyager, je sentais que je n'allais pas pouvoir être sédentaire très longtemps donc on peut aller à la plage, on peut aller à l'océan ou à la Méditerranée, à la montagne jusqu'en Espagne un aéroport international aussi donc donc voilà, tous tous les signaux nous dirigeaient vers cette ville. Ok, c
c'est vrai que les villes du Sud ont de plus en plus la cote, j'ai l'impression donc avoir la cote ça veut dire être populaire, Mais on ne sait pas quelque chose fondamentalement de nouveau, mais par exemple, j'entends souvent parmi les Parisiens des personnes qui décident de quitter la capitale pour aller notamment à Marseille qui est très à la mode depuis quelques années alors que pendant longtemps Marseille c'est une ville qui avait plutôt mauvaise réputation et voilà, c'est vrai qu'il y a un espèce d'exode maintenant vers la province et notamment vers le sud, donc des villes comme Marseille, Toulouse, Bordeaux sont sont super populaires en ce moment.
Ouais c'est sûr que je n'ai pas fait dans l'originalité là Toulouse c'est une ville qui ces ces dernières années a explosé en termes de population qui s'y installent les prix de l'immobilier ont également augmenté et voilà c'est parce que ça check à peu près tous les critères de ce que les gens recherchent en termes de vie un peu plus tranquille, mais sans non plus aller s'isoler dans la campagne.
L'immobilier pour expliquer donc ce sont les appartements et les maisons, les logements. D'ailleurs on n'a pas expliqué le mot logement et se loger qui est très important. Je pense que là maintenant vous avez compris de quoi il s'agit. Donc un logement, c'est un endroit où on peut vivre, dormir et voilà. Donc ça peut être un appartement ou une maison et le verbe, c'est se loger, oui.
Ouais, non non j'allais dire
pardon ce
qui fait une très bonne transition parce que je pense que tu l'avais se loger effectivement c'est le verbe et c'est aussi le site internet pour trouver donc un appartement, une maison, une villa peu importe un endroit où loger donc où vivre et mettre un toit sur sa tête.
Donc se loger point com, c'est le site que tu utilises en ce moment pour tes recherches.
Ouais, j'utilise un, enfin c'est un des sites que j'utilise. Donc se loger, c'est un moteur de recherche en fait où les agences immobilières, donc les agences immobilières c'est les professionnels de ce type de recherche donc c'est ceux qui font l'intermédiaire entre la personne qui a l'appartement, le propriétaire et le locataire. Les agents immobiliers s'occupent aussi de tout qui est acheter ou vendre sa maison, son appartement. Donc voilà, c'est les professionnels de l'immobilier et donc oui se loger c'est le ce qui est le plus utilisé en fait par par ces personnes. Après j'utilise aussi un site qui s'appelle PAP donc de particulier à particulier où là ça va être exclusivement des personnes qui vendent ou qui ça c'est plutôt avantageux, on va expliquer après pourquoi.
Et puis sinon il y a un site que j'utilisais pas du tout quand j'ai cherché mon premier appartement donc ça fait quand même très longtemps je sais je vais même pas compter combien de temps mais c'est Leboncoin. Leboncoin qui est un site qui est utilisé pour tout en fait. Maintenant ils ont même un moteur de recherche pour trouver du travail mais à la base c'est plutôt pour mettre des petites annonces pour pour tout et n'importe quoi en fait pour des objets pour Donc
c'est un peu le
français. Exactement voilà donc c'est mes trois mes trois principaux c'est se loger point com PAP point f r et leboncoin point je ne sais plus com ou f r donc voilà ce site-là.
Ok, c'est le, on mettra aussi évidemment ces sites dans la description de de l'épisode. Et oui donc quand on dit un particulier, ça veut dire une personne privée tout simplement pas une entreprise, pas une agence immobilière, mais un particulier une personne privée. Donc tu dis qu'il y a, ça peut être plus avantageux de trouver une annonce directement via via un particulier et c'est vrai que, bon ça je pense que c'est un peu la même chose dans tous les pays, mais quand on passe par une agence, il faut payer les frais d'agence, autrement dit l'agence prend une commission qui peut représenter, moi une fois j'ai dépassé par une agence à Paris et je crois que c'était un mois de loyer, les frais, quelque chose comme ça. Ouais. Quelque chose comme ça.
Ouais, c'est
un mois de loyer à peu près, ouais. En général, ça peut être un peu moins.
À Paris, c'était vraiment un mois de loyer, mais à Toulouse, j'ai l'impression que c'est quand même un peu moins. Ils ne sont pas aussi gourmands.
Où le marché est plus concurrentiel.
Ouais, ouais, c'est sûr qu'à Paris, on en parlera peut-être des différences entre les différentes villes, mais Paris, c'est un monde à part quoi pour l'immobilier.
Effectivement, mais bon, moi je pense que ça peut valoir le coup si vraiment vous cherchez un appartement pour une durée assez longue, parce que quand vous passez par une agence, vous avez la garantie que l'appartement a quand même été un peu contrôlé, un peu vérifié, que le loyer aussi à la moyenne du marché parce que quand vous avez affaire directement à un particulier, c'est lui qui fait sa loi, on peut dire qui fixe ses règles et bon, ce n'est pas toujours des règles qui sont en accord avec la réglementation, avec le marché, C'est vrai.
C'est vrai. Moi, l'avantage que je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que si c'est pour longtemps, de toute façon les ce qu'on donne à l'agent immobilier, c'est on le divise par le temps. On dit l'expression c'est c'est lisser. Donc le c'est lisser ça veut dire que au final on ne paye pas disons cinq cents euros, on va payer seulement cinq euros par mois, dix euros par mois, cinquante, voilà ça dépend. Donc si on veut s'installer seulement pour un an, ça pèse quand même dans le dans le budget mensuel.
Par contre si on prend un appartement pour y rester trois ans au bout d'un moment, ce n'est pas ça qui fait la différence. Après est-ce que l'appartement sera en meilleur état où on aura plus facilement accès à des réparations avec l'agent immobilier Ça ça dépend, je pense que ce qui est important avec les particuliers, c'est de faire confiance à son instinct, de voir quelle est la relation qu'on peut avoir avec la personne parce que moi je me rappelle que mon premier appartement finalement quand j'ai eu des problèmes avec l'humidité et caetera, c'était la personne de l'agence qui était très elle ne voulait pas payer, elle ne voulait pas faire de l'entretien parce que je pense qu'elle y gagnait pas assez alors que la propriétaire se sentait c'était une dame âgée et elle se sentait elle se sentait mal face à mes situations oui donc elle elle voulait m'aider elle était très douce et caetera donc voilà ça dépend un peu le contact avec chaque personne et puis il y a toujours des personnes plus ou moins honnêtes ou plus ou moins arrangeantes des deux côtés.
Il y a des bons et des mauvais propriétaires agents immobiliers. Exactement. Ok, alors moi, j'ai jamais cherché d'appartement en France en dehors de Paris. Non, ça ne m'est jamais arrivé. Est-ce que tu as remarqué des des grandes différences entre la location à Toulouse et à Paris Alors
je dirais qu'il y a deux grandes différence et je pense que j'aimerais bien qu'après tu nous parles de Londres parce qu'à mon avis, il y a plus de ressemblance entre Londres et Paris qu'entre Paris et Toulouse et je pense que les deux grandes différences c'est que à Paris il y a beaucoup plus de logements indécents insalubres donc ça c'est en gros ça veut dire qu'ils sont pas bien qui sont vraiment pas bien trop petits trop vieux mauvaise canalisation et caetera. À Toulouse quand même la plupart des logements que je vois des appartements ont l'air ou sont ou bien rénovés ou de toute façon assez grand non qu'on ne se retrouve pas face à des choses qui devraient être quasi illégales en fait voilà pour vivre. Et la deuxième différence c'est que même si là en ce moment Toulouse c'est quand même très demandé donc c'est assez difficile parce qu'en plein été dans une ville où tout le monde veut s'installer, il y a quand même beaucoup de monde, mais on n'est quand même pas sur la concurrence parisienne. À Paris, je ne sais pas comment ça s'est passé pour toi au niveau du CROUS, mais quand tu fais des visites avec des agents immobiliers notamment parfois il faut faire la il y a une file d'attente de trente personnes pour pour faire la visite et puis après tu déposes un dossier et c'est qui aura le meilleur dossier.
Un dossier c'est tous les papiers qu'on doit donner pour montrer qu'on a le salaire suffisant ou quelle est notre situation. Donc après le propriétaire peut choisir quand il y a trente personnes, il va choisir celui qui est le plus riche ou celui qui a telle situation plus favorable. Voilà. Et du coup, je me disais peut-être qu'à Londres, j'imagine que c'est un peu plus comme Paris, il doit y avoir vachement de concurrence et puis il doit y avoir des logements horribles.
Oui effectivement à Londres en plus nous c'était à l'époque on s'était donné une journée pour trouver le logement parce que donc j'y étais allé avec une amie, j'étais allé avec une amie avec qui on devait chercher un appartement en colocation pour vivre à quatre et on voulait le trouver avant la rentrée scolaire donc on avait pris et mais le problème c'est que tout le monde était en stage à cette époque, c'était entre les deux premières années d'école de commerce, donc tout le monde était très occupé, donc on pouvait, on avait seulement pu prendre une journée de congé, donc de vacances entre guillemets pour aller à Londres et faire toutes les visites dans la journée et déposer notre dossier justement. Donc on a visité il me semble cinq ou 6 appartements, on a été assez efficace et c'est vrai qu'on a vu aussi effectivement quelques apparts insalubres, ce qui ce qui m'avait un peu amusé et choqué, c'est qu'on avait visité certains apparts dans lesquels les colocataires vivaient encore, ils n'avaient pas encore quitté l'appartement et je me souviens du bazar pour être poli, notamment une chambre de fille où tous les vêtements étaient sur le sol en fait, donc c'était le principe d'avoir voilà une garde-robe, mais étalée sur le sol.
Donc j'avais jamais vu ça en France, bon j'ai pas non plus vu cent-cinquante chambres de filles, mais mais voilà c'était un peu alors que en France souvent je pense que quand on fait les visites les appartements sont déjà vides c'est assez rare qu'il y ait encore les anciens locataires.
Ouais il y a des deux en fait là pour mon expérience maintenant c'est vrai que la plupart des appartements sont disponibles de suite donc ça veut dire qu'ils sont déjà vides déjà nettoyés et caetera donc c'est vrai qu'on ne voit pas trop et j'en ai quand même visité là déjà à Toulouse des occupés et il y en a un justement c'est drôle parce que il y en a un quand je suis arrivée l'agent immobilier nous a dit désolé il est pas il est pas encore vide mais il était gêné parce qu'en fait l'appartement il était en désordre mais bon c'était un désordre franchement c'était pas du tout les vêtements sur le sol ou quoi c'était juste un garçon seul qui un gamer en plus parce qu'il avait son siège et ses écrans de gamer donc son couloir est dans le cliché. C'était pas un appartement très propre mais l'agent immobilier notamment était gêné par ça et c'était une des premières visites. Le garçon allait partir, voilà.
Mais sinon plus sérieusement par rapport à Londres, la deuxième chose qui m'avait un peu surpris, c'était le fait souvent là-bas les loyers sont donnés à la semaine. Donc voilà, si on veut savoir combien on doit payer
par mois, il faut multiplier par quatre virgule un
ou virgule deux, quelque chose comme le montant que vous devez payer sur un mois et je ne sais pas si c'est une spécificité londonienne ou si c'est comme ça dans tout le Royaume-Uni, mais moi le prix des le loyer des appartements a été exprimé en semaine en fait.
Comme les salaires finalement, C'est nous on est habitué à avoir le salaire en mois et du coup tout on fait tout par mois. J'imagine que pour les anglais, les londoniens, je ne sais pas ceux qui sont habitués à ce système, ça doit être bizarre quand ils arrivent en France et que d'ailleurs si on y réfléchit, c'est peut-être un peu plus logique à la semaine tous les mois n'ont pas le même nombre de jours donc nous parfois il y a des mois où on paye finalement plus à la journée ou moins à la journée mais c'est vrai qu'on est habitué donc quand tu entends j'imagine que quand tu vois un chiffre à la semaine ça te parle pas du tout tu dois dire c'est pas beaucoup puis en fait quand tu
faire la conversion entre livres sterling et euro. Donc au final, c'était, on a trouvé une maison finalement on a eu beaucoup de chance on a trouvé une une très belle petite maison avec un jardin c'était vraiment Mais on payait un peu plus cher que, on payait un peu plus cher qu'à Paris au final, mais je pense qu'on avait une meilleure qualité de vie parce que voilà la maison, chacun avait sa chambre, on avait une grande cuisine, la salle de bain, tout était très propre et on avait, on était tombé sur une propriétaire super sympa qui était aussi agent immobilière, mais qui louait son appartement en tant que que particulier. Donc c'était super parce que du coup le contrat était très très bien fait et on avait tous les avantages de l'agence immobilière sans avoir besoin de payer les frais d'agence donc ça c'était
En effet pas mal. Petit spoiler pour les auditeurs si vous n'avez toujours pas fait raconte ton histoire dans le cours il y a une leçon
il y
a une leçon dans laquelle Hugo nous raconte une petite anecdote dans sa maison, c'est très intéressant. Je n'ai pas envie de dire c'est drôle parce que ce n'était pas drôle pour lui sur le moment, mais quand même c'est une histoire sympa. Donc n'hésitez pas.
Très bien, merci pour ce placement produit, pas du tout prévu mais très bien.
Complètement sincère.
Ça c'est du du vrai professionnalisme on apprécie. Pour revenir à cette question des loyers, donc si on compare un peu j'ai regardé là les chiffres avant de faire l'épisode, les loyers moyens au mètre carré, donc à Paris en ce moment, c'est un peu plus de trente euros, donc environ trente-trois euros au mètre carré, donc si vous avez dix mètres carrés, c'est trois-cent-trente euros, vingt mètres carrés six-cent-soixante euros, mais en général si vous voulez un studio, donc un studio c'est un appartement avec seulement une pièce, c'est assez rare de trouver quelque chose de correct en dessous de six-cent-cinquante, sept-cent euros je dirais. Donc voilà pour Paris on est aux alentours de trente euros, ensuite la deuxième ville, donc Lyon, là, les prix sont déjà quasiment divisés par deux. On est à dix-sept euros. Bordeaux c'est à peu près la même chose, seize euros, ensuite il y a d'autres villes moyennes comme Nantes, Toulouse où là on est plutôt autour de douze treize euros du mètre carré et dix euros ensuite pour les les plus petites villes.
Donc vous voyez Paris, c'est trois fois plus cher que les petites villes et deux fois plus cher que les autres grandes villes en France. Donc forcément, vivre à Paris, c'est quelque chose, une expérience très spéciale au niveau de l'offre culturelle, il y a vraiment des choses que vous ne pouvez pas voir ailleurs en France, mais si vous avez un budget limité, sachez que vous pourrez faire pas mal d'économies en choisissant les autres grandes villes que ce soit Lyon, Toulouse, Marseille, et caetera. Ouais
ouais c'est clair qu'en France de toute façon il y a une très très grosse différence entre Paris et le reste de la France pour beaucoup de choses en fait c'est en train de changer parce que il y a de plus en plus de travail à l'extérieur dans d'autres villes en fait que Paris, il y a de plus en plus de musées, de mais pendant très longtemps la France a été très centralisée pendant des siècles et des siècles. Donc forcément Paris avait tout toute l'offre de travail avait beaucoup d'entreprises qui étaient là-bas, les sièges des entreprises et donc forcément aussi beaucoup de cultures donc beaucoup d'offres différentes pour la vie quotidienne. Mais c'est en train de changer, donc c'est vraiment le bon moment pour aller profiter de tout ce que peuvent offrir d'autres villes tout en payant pas aussi cher et en ayant en plus des appartements qui sont quand même vraiment plus plus grands.
Justement la taille, j'imagine que ça fait partie de vos vos critères de recherche avec ton mari et toi en ce moment. Donc vous recherchez quelle surface à peu près pour votre appartement
Alors on cherche un t deux, donc ça c'est aussi quelque chose d'important. En France, on divise les appartements avec les des cibles donc un, f deux, f trois et caetera ou t un, t deux, t trois C'est la même chose. F ou t, f c'est un peu plus ancien. Je ne sais pas pourquoi ils ont changé, mais maintenant pratiquement pour ces annonces.
Pour ces annonces.
Oui c'est ça. Alors j'ai vu quelques annonces avec F à l'ancienne mais bon en gros le numéro c'est ça qui est important un ça veut dire une pièce, Ça veut dire que c'est un studio avec la salle de bain, elle n'est pas comptée évidemment dans le nombre de pièces. Il y a toujours une salle de bain, voire une salle de bain et des toilettes séparées parce qu'en France c'est souvent comme ça, papa, ce n'est pas la même chose dans tous les pays, bref t un sud studio, t deux c'est deux pièces, ça veut dire en général qu'on a donc une chambre à part, une chambre fermée, donc c'est ça que je recherche, Après parfois il y a des bis donc t un bis, t deux bis, le bis ça veut dire qu'il y a un petit truc en plus par exemple un grand couloir ou une espèce de séparation mais qui n'est pas un mur entre la salle à manger et le salon voilà donc ça permet comme ça de chercher en sachant exactement ce qu'on va trouver donc un t deux ce qu'on cherche, c'est on cherche à avoir une salle à manger et une chambre séparée.
On a déjà vécu dans des studios, on avait déjà vécu dans des auberges de jeunesse, dans des hôtels, on n'est pas du tout, c'est, on est hyper flexible par rapport à l'endroit où on vit, mais là comme on veut s'installer au moins pour un an et qu'on travaille tous les deux à distance, voilà on cherche à avoir quand même des espaces séparés pour pouvoir bosser chacun d'un côté ou des choses comme ça.
Et
voilà.
Quels sont vos autres critères de recherche
Qu'est-ce qui, alors en fait on voudrait être près du centre et meublé. Oui meublé donc on peut chercher meublé ou non meublé. C'est simple, c'est si je pense que le non parle pour lui-même. Donc comme on ne sait pas combien de temps on va rester et qu'on n'a absolument aucun meuble, on préférerait pour commencer avoir quelque chose qui est tout prêt. Et voilà franchement c'est tout, sinon on est flexible.
Ok et vous voulez être dans le centre parce que c'est mieux desservi
ou. En fait au début quand on connaissait pas la ville on s'est dit qu'on pouvait être plus loin et puis peut-être même avoir un petit jardin et tout mais le centre de Toulouse est vraiment très cool et vraiment très très sympa et pas du tout étouffant. On dirait pas une grande ville comme Paris ou Londres ou même Lyon, ça on dirait un petit village avec plein de petits cafés de librairies c'est hyper joli donc on s'est dit si on va bosser à la maison toute la journée donc on va jamais si on est trop loin on va jamais venir et on va pas profiter de de ça donc en fait on est vraiment on est tombé amoureux du centre ville et donc on s'est dit bon quitte à payer un peu plus cher ou quitte à prendre un peu plus de temps pour trouver on va s'installer près du centre.
Oui, c'est vrai que dans une même ville, selon le quartier où on vit, on peut avoir une expérience complètement différente. Donc c'est bien, si on a la chance d'être sur place quand on fait nos recherches, c'est bien d'aller se promener un peu dans le quartier pour découvrir l'ambiance, l'atmosphère, les personnes qui y sont, voir si ça nous convient ou pas. Ça fait partie des choses importantes à vérifier, je pense quand on fait nos recherches et je t'ai demandé si c'était bien desservi, donc pour expliquer aux auditeurs, quand on dit qu'un endroit est bien desservi, ça veut dire qu'il y a beaucoup de transports en commun, des bus, tramways, peut-être le métro, c'est facile d'accéder à cet endroit et de se déplacer à partir de cet endroit. Donc quand dans une annonce, vous voyez que l'appartement est bien placé, bien desservi, ça veut dire qu'il y a des transports en commun à proximité. Ça, c'est un critère aussi important en général.
Oui, c'est vrai, c'est vrai. Après ça dépend aussi des villes, j'imagine que toi à Londres par exemple qui est une ville immense, c'était il fallait que tu aies un métro ou une gare pas très loin. Après il y a des villes où c'est plus facile de marcher ou quoi ça dépend.
C'est vrai, ouais, à Londres, on a vraiment découvert une ville qui est à une autre échelle que Paris. On a l'impression que c'est grand quand on est à Paris, mais en fait, c'est c'est relativement petit, on peut traverser la ville du nord au sud ou de l'est à l'ouest à pied, ça prend un certain temps, mais c'est c'est faisable, alors qu'à Londres, c'est clairement impossible et nous, on avait la chance d'être près de l'école, donc on n'avait pas besoin de prendre le bus ni le métro pour aller en cours et c'est vrai que dès qu'on voulait sortir le week-end à chaque fois on minimum une heure entre les bus, les métros et caetera pour pour aller quelque part.
Ouais c'est clair que quand justement ça m'étonne, enfin ça m'étonne, j'ai rigolé quand tu as dit que tu étais allé à Londres tout visiter en un jour parce que c'est vrai que c'est ça me paraît assez compliqué il y a des villes en voyageant je me suis rendu compte que il y a tellement de différences de type de ville que par exemple à Lima quand je suis arrivée j'ai voulu aller du quartier où j'étais quartier un peu touristique jusqu'au centre en pensant c'est sympa de marcher dans les villes et puis le centre historique ça va sûrement être super sympa et tout alors déjà ça m'a pris trois heures je crois en passant dans les quartiers horribles donc climat c'est vingt-cinq fois Paris maintenant je le sais et le centre n'est pas du tout il y a des des églises des choses sympas mais il faut connaître il y a des endroits qui craignent enfin c'est pas comme donc c'est vrai.
Qu'est-ce que ça veut dire quand on dit qu'un endroit craint
Ah oui, ah oui, alors un endroit qui craint, c'est un endroit qui est un peu dangereux, voilà, qui n'est pas, c'est ça globalement.
Ouais, donc c'est le verbe craindre, craindre qui veut dire avoir peur et quand on dit ça craint, ça veut dire que ouais soit ça peut vouloir dire c'est dangereux, soit c'est aussi une expression familière pour dire c'est nul.
Ouais c'est ringard.
C'est ringard, c'est nul. Mais Si
si là je parle d'une voilà quand dans le contexte on peut comprendre que là je parle de dangereux après c'est vrai que si par exemple je dis à Hugo ah tu crains non personne dit ça en vrai c'est une expression que que vous pourrez peut-être trouver mais je crois qu'en deux-mille-vingt-et-un ça s'utilise plus.
C'est trop utilisé
effectivement. Mais mais oui c'est vrai que ça ça a les deux sens.
Mais pour les quartiers ou les villes, ça, c'est toujours utilisé par contre quand on dit ouais, c'est un quartier qui craint, c'est un quartier qui est qui est mal fréquenté.
Ouais ouais donc donc ouais c'est c'est toujours bien de de se rendre sur place après c'est vrai que ce n'est pas toujours évident. Donc je comprends qu'il y en ait qui doivent faire le choix à distance. Toi, en Pologne, tu as, tu as, tu as, tu as eu des difficultés, enfin tu connaissais déjà quand tu t'es installé. Alors non, ça
a été, moi j'ai eu beaucoup de chance parce que l'ami avec qui je déménageais est polonais et c'est sa mère qui est, qui elle aussi quittait la France au même moment pour rentrer en Pologne, qui a fait les visites pour nous et qui nous a trouvé un appartement donc en fait elle elle nous a envoyé les photos de deux trois appartements différents, on a choisi celui qui nous semblait le mieux et et voilà, c'était réglé, donc non, ça a été très facile et après je me suis rendu compte que qu'en plus c'était une très bonne affaire parce que quand les gens venaient chez moi et que je leur disais le loyer ça ça leur semblait vraiment incroyable, donc voilà, j'ai j'ai eu beaucoup de chance et c'est vrai que là, on a acheté un appartement l'année dernière avec ma copine, donc on a dû faire quelques quelques recherches. Donc on a dû faire quelques quelques recherches et là j'ai passé, on a passé un peu plus de temps à demander quel quartier choisi en fonction du style de vie qu'on voulait avoir, et caetera. Et bon, finalement, on a décidé d'acheter quelque chose dans le centre parce que à Varsovie aussi c'est vrai que il y a des quartiers qui sont un peu plus excentrés, donc un peu plus éloignés du centre et qui sont plus verts, plus résidentiels, plus pour les familles, mais nous on avait envie vraiment d'être dans le centre et de pouvoir profiter de de l'offre culturelle des cafés, des restaurants et caetera.
Donc on reste dans le centre aussi pour le moment. Mais justement par rapport à à cette expérience à Varsovie, c'était à l'époque j'avais halluciné donc j'avais trouvé ça très surprenant parce que je n'avais pas eu besoin de montrer le moindre document pour louer cet appartement. Le propriétaire n'avait rien demandé simplement de payer un mois de caution. Donc la caution, c'est l'argent qu'on donne en garantie au propriétaire qu'on paye en avance. Et voilà, à Varsovie, j'avais juste payé un mois de caution, mais ensuite le propriétaire n'avait même pas de, on avait signé un contrat bien sûr, mais il n'avait pas de copie de ma pièce d'identité, rien.
Et c'est vrai que quand on compare à la France, ça ça paraît assez assez invraisemblable, assez hallucinant. Donc je pense que c'est une bonne transition justement pour parler de son dossier de location. Alors c'est
dingue ce que tu racontes.
Est-ce que tu as préparé ton dossier de location pour l'appartement
Ouais ouais ouais j'ai préparé donc il nous faut donc déjà des papiers pour prouver un petit peu on est et si on est une personne sérieuse donc là ils vont nous demander des factures ou un document, n'importe quel document qui donne notre adresse. Ensuite, si on est locataire en général, ils demandent des quittances de loyer, donc quittances de loyer, c'est un peu la facture qui prouve que tu as payé tes loyers. Les loyers, c'est ce qu'on donne tous les mois pour pour vivre dans un appartement.
Donc là je t'interromps, c'est les quittances de loyer, vos précédentes quittances de loyer en fait pour montrer que vous avez déjà été locataire avant et que quand vous étiez locataire dans votre précédent appartement vous payez à temps, donc c'est une forme de garantie pour montrer que vous êtes un ou une bonne locataire.
Voilà exactement exactement donc ça moi j'en ai pas puisque je n'ai pas au Pérou autant vous dire que j'avais pas de quittances de loyer ni de documents officiels puisque les choses ne sont pas du tout aussi strictes et avec plein d'administratif et en plus de toute façon, en général, c'est les trois derniers mois. Donc moi, les trois derniers mois, j'étais en voyage avec de la famille dans des hôtels donc donc voilà. Et puis après il faut les justificatifs d'impôts des années précédentes après il faut enfin il faut plein plein de papiers les les et donc j'ai préparé je pense que ça va passer grâce à mon papa voilà donc en France comme dans beaucoup de pays je pense il y a le système de garant un garant c'est la personne qui signe avec toi et qui s'engage à payer pour toi si tu arrêtes de payer. Donc quand on a un bon garant en général c'est quand même plus facile donc mon père accepte et de me faire une lettre comme quoi je vis chez lui et que voilà tout va bien et accepte d'être mon garant donc si j'arrête de payer c'est lui qui paye voilà mais j'ai de la chance.
Là j'ai énormément de chance d'avoir une famille qui m'appuie parce qu'il a d'autres personnes qui reviennent d'expatriation, qui n'ont pas de forcément de famille, qui n'ont pas forcément de contact en France et là, c'est beaucoup plus difficile parce que les, ils sont assez stricts, c'est très difficile.
Effectivement donc si vous recherchez un appartement de manière générale un logement en France, passez un peu de temps à bien préparer votre dossier de location, on va mettre un lien vers un site vous dit exactement les pièces que vous devez avoir, les documents, les justificatifs, mais c'est très important surtout dans les villes concurrentielles comme à Paris, dans ces villes-là, ce sont vraiment les propriétaires qui choisissent leurs locataires, c'est vraiment la loi de de l'offre. Donc pour mettre toutes les chances de votre côté, autrement dit pour être le plus sûr possible de réussir, ayez votre dossier de location bien préparé avec toutes les pièces possibles. Comme vous êtes étranger, il y a peut-être des documents que vous n'aurez pas, mais l'important c'est d'avoir un document qui justifie votre identité, de montrer que vous êtes une personne sérieuse et que vous avez les moyens de payer. Donc on peut vous demander, souvent on vous demande d'ailleurs vos trois derniers bulletins de salaire, les bulletins de salaire, ce sont les documents que votre employeur vous donne chaque mois pour justifier l'argent qu'il vous a versé, le salaire qu'il vous a payé. Donc ça, c'est c'est vraiment important, on est, on adore la bureaucratie en France, on adore l'administratif, donc il faut vraiment respecter règles-là et bien préparer votre votre dossier de location.
Ouais
moi j'avais j'ai j'ai vécu 6 mois à Séville en Espagne et s'il y a des espagnols qui nous écoutent, c'est la France c'est un peu comme l'Espagne parce que l'Espagne ça les mêmes problèmes et j'avais eu énormément de mal j'avais dû payer les j'avais dû payer à l'avance plusieurs mois à l'avance parce qu'ils acceptaient pas les documents français qu'il leur fallait plein justificatif et caetera. Donc il y a toujours moyen bon voilà après c'est la preuve qu'il y a toujours moyen même si votre dossier n'est pas parfait tout tout ce qu'on a dit par rapport il y a même les colloques c'est plus facile alors d'ailleurs je me permets de donner il y a un site qui s'appelle la carte des colloques qui est vraiment pas mal et il y a beaucoup de propositions et au niveau de la colocation c'est souvent plus facile parce que parfois ils ne demandent pas toutes les pièces justificatives, c'est un peu plus plus simple.
Donc une colocation, c'est tout simplement un logement que vous partagez avec d'autres personnes, vous vous louez seulement une chambre et vous partagez la cuisine, la salle de bain avec d'autres locataires qui sont donc vos colocataires. Et donc ça, ça s'appelle une colocation effectivement il y a plein de sites pour trouver des colocataires. Et pour revenir à cette histoire de garant, si vous avez personne qui peut se porter caution, donc être votre garant, Il y a des sites aussi qui permettent de de trouver un garant notamment via les banques donc les banques peuvent se porter garantes pour vous, mais voilà là aussi on va mettre les liens dans l'épisode, mais il y a plusieurs sites, même différentes associations aussi qui peuvent se porter garantes pour vous permettre de louer un appartement.
Et puis il y a des appartements maintenant, il y a une nouvelle loi, enfin il YAA c'est un peu facilité là depuis quelques années, il y a certains qui louent avec un garant et c'est l'état français qui se porte garant. Donc même si c'est difficile, ne soyez pas désespéré, il y a plein de solutions.
Et donc justement toi as enfin vous avez déjà commencé à faire quelques visites et quand vous contactez le propriétaire ou l'agence, est-ce que tu préfères envoyer un email Tu préfères appeler Comment tu fais en général
Alors, je préfère appeler parce que c'est très concurrentiel donc je préfère avoir un contact direct, faire une visite directe pour te dire hier j'ai vu un appartement donc qui était plutôt bien on hésitait un peu par rapport au quartier puis parce que et en finale donc je l'ai visité à treize heures, j'ai rappelé à dix-huit heures et c'était déjà loué. Donc quand tu envoies un message, tu sais jamais s'ils ne te répondent pas parce que c'est déjà loué, parce qu'il y a trop de visites donc aujourd'hui encore j'ai appelé par exemple et on m'a dit désolé on a reçu beaucoup trop d'appels donc je ne prends plus de de visites. Donc comme ça on est fixé et c'est bon. Donc bon après ça dépend si vous écoutez le podcast normalement vous avez un bon niveau de français donc appelez, parlez avec la personne directement, demandez les conditions, expliquez votre situation aussi parce que s'ils vous disent direct, on prend que ceux qui ont quatre fois le le qui ont un salaire de quatre fois le loyer normalement c'est trois en général mais si jamais ils sont encore plus exigeants, voilà vous pouvez savoir que ça sert à rien.
Effectivement oui on n'a pas encore parlé de ça, mais ça peut faire partie des conditions, on vous demande de justifier que vous gagnez quatre fois le loyer pour être sûr que vous vous êtes capable de de payer et que vous paierez à temps. Donc effectivement, c'est mieux d'appeler pour obtenir des renseignements, pour avoir des réponses plus rapides. Donc si vous appelez, vous pouvez dire bonjour, j'ai vu l'annonce pour l'appartement sur le site seloger point com, je suis très intéressé, est-ce qu'il serait possible de le visiter et voilà ensuite vous pouvez demander quand les conditions, et caetera. Peut-être qu'on écrira un mini script et qu'on pourra mettre ça dans sur la page de l'épisode pour vous aider juste voilà pour vous donner un peu confiance parce que c'est vrai que souvent c'est le premier pas qui est le plus difficile, mais si vous avez déjà un script que vous avez un peu mémorisé, vous vous serez moins timide. Donc on va faire ça je pense, on va rédiger ça.
Ouais bonne idée.
Alors donc ensuite pendant les visites, est-ce que tu penses qu'il y a des choses auxquelles il faut faire particulièrement attention
Après chacun ses critères, mais je pense qu'il ne faut pas hésiter à poser le plus de questions possibles par rapport à aux conditions. Alors on n'a pas parlé des charges. Donc souvent c'est écrit le loyer donc le prix mensuel avec charges comprises. Donc charge comprise ça peut vouloir dire beaucoup de choses et donc il faut pas hésiter à demander est-ce que le chauffage est compris par exemple Est-ce que le enfin en général c'est c'est ça vraiment comment ça se passe pour l'eau chaude S'il y a déjà des s'il y a encore des locataires pas hésité à demander combien ils payent d'électricité à peu près parce que les logements peuvent être plus ou moins peuvent consommer plus ou moins. Après qu'est-ce qu'il faut voir Franchement l'état général de l'appartement alors à Paris je sais qu'il y a beaucoup d'appartements qui sont faussement refaits à neuf refaits à neuf ça veut dire que tout a été refait, qu'il y a une nouvelle cuisine, voilà rénovée.
À Paris, souvent en fait, ils ont passé un coup de peinture et donc il faut bien observer, voir si ça a l'air d'être bien fait ou pas parce qu'après ça peut être, il peut vite y avoir des problèmes. Quoi d'autre L'orientation
Ouais l'orientation pour au niveau de la luminosité, donc il y a l'état de l'appartement est important, mais aussi l'état de l'immeuble en général, vous pouvez regarder dans la cage d'escalier, est-ce que c'est propre, le niveau sonore, donc vous pouvez si les fenêtres sont fermées vous pouvez ouvrir les fenêtres pour voir si c'est bruyant par exemple.
Oui, demandez s'il y a du double vitrage aussi, Le double vitrage, c'est des fenêtres qui sont doubles et c'est très utilisé, c'est très bien pour l'énergie, pour ne pas consommer beaucoup de chauffage et aussi pour le bruit et c'est vrai que dans tous les pays on n'a pas ce ces problèmes-là de froid et de bruit donc c'est bien.
Effectivement. Donc oui, vous pouvez demander à ouvrir les fenêtres, ouvrir les robinets aussi, voir si tout fonctionne bien et pas hésiter à poser des questions à l'agent ou au propriétaire qui fait la visite pour montrer que vous êtes intérêt, que vous êtes intéressé, que vous voyez déjà dans l'appartement et pour essayer de de faire bonne impression de manière générale.
Ouais.
Oui. Donc oui, cette cette histoire des charges, c'est important et d'ailleurs parfois dans les annonces, vous pouvez voir le loyer donc sept cents euros c c, donc là, c'est ce que tu as dit, c'est l'abréviation en fait pour charges comprises. Donc si vous voyez le loyer sept cents euros c c, ça veut dire charges comprises, que les charges sont incluses dans dans ce montant. Mais effectivement c'est important de demander exactement ce qu'ils entendent par charge parce que voilà il n'y a pas, tout le monde n'a pas toujours la même définition. Donc les charges, ça peut être les charges courantes, l'eau, l'électricité, le gaz, mais en plus de ça ensuite, il vous faudra payer l'assurance habitation.
C'est à la charge du propriétaire d'assurer le logement, notre normalement il est déjà assuré par le propriétaire, mais le locataire doit aussi prendre sa propre assurance, il y a la taxe d'habitation, ça c'est une taxe qu'on paye chaque année en fonction de la surface de son logement, mais j'ai l'impression, je crois qu'il y a une loi qui fait que maintenant de plus en plus de personnes sont exonérées. Donc en fait, à moins que vous ayez un salaire vraiment très élevé, normalement vous aurez plus à payer la taxe d'habitation maintenant. Donc voilà, ça concerne vraiment les les hauts salaires.
D'ailleurs quand vous devez payer des choses en plus, n'hésitez pas à revérifier parce que parfois il peut y avoir des erreurs, il peut y avoir même des propriétaires qui innocemment ou pas se trompent donc n'hésitez pas quand vous voyez qu'il y a des charges en plus des choses en plus même une fois que vous vivez déjà dans l'appartement à revérifier chercher sur internet demander à des personnes qui savent.
Ok et donc quand vous avez trouvé le logement de vos rêves et si le propriétaire est d'accord pour vous le louer, qu'il a accepté votre candidature, vous allez signer un bail de location. Un bail de location, c'est tout simplement un contrat de location. Donc systématiquement, quand vous louez quelque chose, vous devez commencer par signer un contrat. Si le propriétaire vous dit qu'il ne veut pas signer de contrat, ça, ça doit être vraiment un signal pour vous que ce n'est pas une bonne idée et que vous allez sûrement avoir des problèmes, donc ne louez rien s'il n'y a pas de contrat avec le propriétaire ou s'il n'y a pas de bail de location comme on dit et donc dans ce bail de location, vous allez avoir les différentes conditions, le montant du loyer, des charges, et caetera. Normalement, si le logement est vide, donc si le logement est non meublé, la durée du bail, c'est de trois ans et renouvelable indéfiniment.
Donc ça veut dire que tant que vous et le propriétaire êtes d'accord, vous pouvez continuer à renouveler ce contrat pour rester dans ce logement tous les trois ans. Par contre, si c'est un logement meublé, là, le bail est d'un an, c'est un peu plus court, donc c'est un an renouvelable, donc voilà chaque année, le bail se renouvelle. Et bien sûr, si vous, vous voulez quitter le logement avant la fin de votre bail, c'est possible, Le bail en fait, il est plutôt là pour protéger les locataires, ça veut dire que le propriétaire normalement ne peut pas vous mettre à la porte avant la fin du bail, mais vous, vous pouvez partir. Donc j'ai regardé les durées légales pour ça, c'est ce qu'on appelle le préavis, le préavis c'est la période pendant laquelle vous devez notifier votre propriétaire de votre Souvent, les souvent les salariés ont un préavis d'un mois ou de trois mois, ça veut dire qu'ils doivent dire à leur employeur trois mois avant de partir qu'ils veulent voilà quitter leur poste. Donc le préavis pour les logements vides, c'est trois mois, donc si vous louez un appartement non meublé et que vous voulez partir avant la fin de votre bail, vous avez trois mois pour, vous devez le dire à votre propriétaire trois mois avant de partir.
Si c'est un logement meublé, c'est un mois. Et dans certains cas particuliers aussi pour des logements non meublés, il y a des préavis réduits, donc des préavis d'un mois là aussi. Donc toi Ingrid, si tu as bien suivi, comme tu vas louer un appartement meublé, ton préavis sera de
Un mois.
Un mois exactement,
très bien. Voilà. Ouais.
Et voilà, si vous voyez ce mot, le préavis dans le je pense. Bon après il y a des pays, je disais l'Espagne, je
crois je pense. Bon après, il y a des pays, je disais l'Espagne, je crois que ça ressemble un petit peu. Mais par exemple, au Pérou, c'était des contrats, contrats d'un an, contrats de du temps qu'on veut, ce n'était pas réglementé et après par contre si on voulait partir avant, il fallait négocier ou fallait payer une partie enfin c'était pas la France est quand même très protectrice avec les locataires. Donc a priori on est quand même bien quand on loue pour par rapport au contrat.
C'est vrai effectivement les locataires sont sont plutôt bien protégés grâce à à ce contrat de location. Une fois que vous allez signer le contrat, la dernière étape c'est d'emménager, de vous installer dans l'appartement et en emménageant, vous allez faire ce qu'on appelle l'état des lieux, l'état des lieux d'entrée. Autrement dit, vous allez inspecter l'appartement avec le propriétaire ou avec l'agent immobilier et vous allez noter toutes les choses qui sont peut-être cassées ou s'il y a des traces sur les murs et caetera pour avoir un document sur lequel tous les problèmes qu'il y a dans la dans l'appartement seront listés Et en fait, en faisant ça, c'est une forme de garantie de protection pour vous comme ça quand vous allez partir, le propriétaire ne pourra pas dire que c'est vous qui avez, je ne sais pas, cassé une fenêtre, non, la fenêtre était déjà cassée avant et vous en avez la preuve dans l'état des lieux. Donc ça, c'est quelque chose d'important de faire l'état des lieux de manière assez consciencieuse. En général, le propriétaire ou l'agent immobilier va essayer de faire ça de manière un peu rapide parce que pour eux, n'y a pas vraiment, j'ai toujours le mot anglais qui me vient, mais il n'y a pas vraiment à faire ça de manière détaillée, c'est vous qui devez pour faire cet état des lieux le mieux possible de la manière la plus complète possible.
Ouais ouais ouais carrément, il faut après c'est bien que tu me le dises même moi parce que j'aurais tendance à être tellement contente de rentrer dans l'appartement que c'est bon mais c'est vrai que c'est mieux de toujours faire attention et d'assurer ses arrières. Assurer ses arrières, ça veut dire se protéger et prendre des précautions au cas où il se passe quelque chose.
Très bien et justement ensuite en partant, vous allez faire à nouveau l'état des lieux, mais cette fois ce sera l'état des lieux sortant ou l'état des lieux de sortie encore une fois avec le propriétaire ou l'agent immobilier pour voir s'il y a eu des dégradations dans le logement et là ce sera à vous de de payer ou alors le propriétaire pourra décider de garder une partie de la caution justement pour payer les réparations des choses que vous aurez abîmées ou endommagé.
Et sur ça moi je recommanderais mais après ça c'est la même chose dans tous les pays j'imagine de ne pas hésiter à avant de faire l'état des lieux de sortie, c'est-à-dire pendant toute la durée où vous vivez dans l'appartement à contacter l'agent immobilier ou le propriétaire quand il y a des petites choses à réparer. Ça évite d'avoir à la fin des grosses surprises et d'avoir toute la caution qui est gardée par par le propriétaire.
Voilà, je pense qu'on a fait un épisode assez exhaustif.
C'était long désolé.
C'était assez long, plus long qu'on ne l'avait prévu, mais je pense qu'on n'a rien oublié d'important. En tout cas, encore une fois, je vous invite à aller voir la page de l'épisode pour retrouver tous les liens, toutes les informations. On mettra des des liens notamment vers des sites qui précisent les différentes étapes, les différentes pièces justificatives du dossier de location, tous ces trucs-là. On espère que vous trouverez cet épisode utile surtout si vous avez pour projet de vous installer en France dans un futur proche. Dites-nous aussi ce que vous avez pensé de ce format.
Voilà, c'est une conversation un peu plus informelle. On a, moi je n'ai pas fait d'effort, bon peut-être si. J'ai fait quelques efforts pour adapter ma façon de parler pour que ce soit toujours compréhensible, mais globalement on a quand même parlé de manière assez naturelle je pense.
Oui, a expliqué les mots, mais sinon on a parlé à peu près normalement, je pense.
Voilà donc dites-nous si vous appréciez ce genre d'épisode, on pourra en faire d'autres sur d'autres thèmes
et Dites-nous si vous êtes allé jusqu'au bout si on n'a pas trop parlé
de ça. Si vous avez écouté l'épisode jusqu'au bout, écrivez dans les commentaires le mot pigeon voilà. On verra que vous avez bien écouté l'épisode jusqu'à la fin et on vous dit à très bientôt pour le prochain épisode du podcast. Salut. Ah
oui salut à bientôt.
Podcast: InnerFrench
Episode: E97 Trouver un logement en France : le parcours du combattant
Description: Après plusieurs années passées au Pérou, Ingrid est rentrée en France. Elle a décidé de s’installer à Toulouse et a donc commencé à chercher un appartement.
Trouver un logement est rarement simple, mais en France, c’est un vrai parcours du combattant ! Il faut être bien préparé et avoir tous les documents pour convaincre/rassurer le propriétaire.
Dans cet épisode, Ingrid et Hugo partagent des conseils pour vous aider si vous souhaitez vous installer en France un jour :
où chercher, notamment si vous êtes étudiants
comment préparer votre dossier
de...