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Bonjour à toutes et à tous, cet épisode est le troisième et dernier épisode d'une série sur les inégalités. Comme aux 2 premiers épisodes, je vous conseille vraiment de consulter la transcription qui est disponible gratuitement sur ma page Patreon. J'ai mis quelques traductions en anglais pour vous aider et vous trouverez le lien dans la description de l'épisode. Au premier épisode avec l'économiste belge Hidan Gidrone, on a vu un peu l'évolution des inégalités depuis la révolution française à aujourd'hui. Après une baisse des inégalités pendant les guerres mondiales, les inégalités ont à nouveau augmenté après les années quatre-vingt et la montée du libéralisme économique, la globalisation du marché économique et la baisse de l'intervention de l'État.
Au deuxième épisode, on a vu quelles étaient les différentes conséquences sur nos sociétés de l'évolution des inégalités. On a vu qu'aujourd'hui on est encore dans la suite de ce système mis en place dans les années quatre-vingt, c'est comme ça qu'on explique notamment que les un pour 100 les plus riches de la planète possèdent quarante-trois pour 100 de la richesse mondiale. Et on a vu aussi qu'il y avait une très forte inégalité entre ce que gagnent les hommes et les femmes. Mondialement, les hommes gagnent beaucoup plus d'argent que les femmes et on a vu la semaine dernière quelles sont les causes de cette différence. On a aussi parlé de comment la montée des inégalités peut causer une montée du populisme des extrêmes et comment cette montée peut menacer les valeurs démocratiques.
Et on a démontré comment le combat pour plus d'égalité dans le monde est étroitement lié au combat contre le changement climatique. Et cette semaine, on va analyser quels sont les pays les plus égalitaires et quels sont les pays les plus inégalitaires. Et on va essayer d'expliquer ces différences.
Les pays les plus inégaux aujourd'hui sont par exemple des pays du Moyen-Orient comme le Qatar, des pays comme l'Afrique du Sud ou aussi le Brésil et l'Inde.
Qu'est-ce qui fait que ces pays sont très inégaux
Chaque pays a vraiment sa propre histoire, sa propre évolution d'idéologies, de cultures et de politiques publiques. C'est le mélange de tout ça qui va déterminer comment les inégalités évoluent. Par exemple en Afrique du Sud, beaucoup les inégalités sont encore liées au système d'apartheid et qui a encore des impacts aujourd'hui sur le niveau d'inégalité. Dans des pays comme le Qatar, d'un côté, les un pour 100, voire les 0.1 pour 100 les plus riches détiennent énormément d'argent et donc c'est beaucoup plus inégalitaire puisque le reste de la population gagne beaucoup moins.
C'est beaucoup les ressources pétrolières qui font qu'il y a quelques personnes qui gagnent énormément d'argent grâce à ces ressources pétrolières, mais qu'après ce n'est pas redistribué, c'est ça
Oui, c'est ça, c'est le le manque de redistribution d'un côté lié au au secteur pétrolier, mais de l'autre côté maintenant le le Qatar a su même diversifier son économie vers d'autres secteurs, mais ça reste un groupe très petit d'individus qui sait bénéficier de l'économie du Qatar. À côté de ça, il y a aussi l'inégalité des genres dont on a parlé précédemment, qui est aussi très élevée dans des pays comme le Qatar. Donc tout ça, ça contribue à des niveaux d'inégalités très extrêmes au Qatar ou en Afrique du Sud.
En Inde, qu'est-ce qui fait que l'inégalité est très élevée Est-ce que c'est aussi un petit groupe comme ça qui possède la grande majorité de la richesse du pays
Alors oui, l'inégalité en Inde est très élevée. Donc par exemple, pour donner un chiffre, les 10 pour 100 les plus riches en Inde, ils détiennent presque 60 pour 100 des revenus. L'inégalité en Inde, elle est liée à beaucoup de choses. Une des une des explications que moi je connais, c'est que les institutions en Inde, elles héritent encore de l'ère coloniale britannique où en fait les Britanniques quand ils sont arrivés en Inde, ils ont rendu les classes sociales plus rigides et c'est la rigidité des classes sociales pendant l'empire britannique qui fait qu'encore aujourd'hui, il y a beaucoup d'inégalités en Hollande.
Oui, donc en effet, c'est vrai qu'on n'a pas trop parlé de des conséquences du colonialisme, mais en fait, c'est extrêmement lié bien sûr. Donc il y a bien sûr les pays qui ont été colonisés et les pays qui ont colonisé.
Oui exactement et une des conclusions générales qu'on sait sur la conséquence de la colonisation, c'est qu'en général, les pays qui ont été colonisés se retrouvent avec des niveaux d'inégalités très élevés à cause de la colonisation, parce que la colonisation a mis en place des structures sociales très inégalitaires et au moment de l'indépendance, c'est difficile pour un pays qui a été colonisé de sortir de ces structures sociales. Et donc beaucoup de pays où il y a des fortes inégalités aujourd'hui et des forts taux de pauvreté, c'est en partie dû au fait que ces pays ont été colonisés dans le passé et que les structures sociales sont très inégalitaires.
Et surtout que beaucoup de pays ont gagné leur indépendance enfin ont récupéré leur indépendance très récemment. C'était pendant le vingtième siècle. Donc c'est quand même relativement récent.
Exactement et donc ça ça met du temps pour un pays de redévelopper des nouvelles structures sociales.
Ok donc ça c'est les pays les plus inégalitaires. Est-ce qu'à l'inverse tu peux me dire quels sont les pays les plus égalitaires aujourd'hui
Les pays les plus égalitaires aujourd'hui sont des pays d'Europe. Généralement l'Europe c'est la région la plus égalitaire aujourd'hui et ça comme on l'a dit, c'est grâce à l'état social qui a été développé en Europe et qui a moins diminué après les années quatre-vingt que dans des pays comme les États-Unis. Notamment, il y a la Suède qui a été la championne de l'égalité pendant tout le courant du vingtième siècle et qui a encore des niveaux d'égalité assez importants aussi. Mais généralement parlant des pays comme la France, la Belgique, les Pays-Bas ont des niveaux d'inégalité relativement faibles. Ils sont encore élevés quand on regarde la concentration des richesses du un pour 100 les plus riches ou des 10 pour 100 les plus riches, mais relativement au reste du monde, ce sont des pays moins inégalitaires.
Et pour se concentrer un peu sur le cas de la France, comment est-ce que la France pourrait continuer de réduire les inégalités
Il faut comprendre que là entre mille-neuf-cent-quatre-vingt et aujourd'hui, la France est devenue plus inégalitaire et que le premier gouvernement de Macron et celui-ci continuent dans la même direction de plus d'inégalités. Par exemple les réformes fiscales du premier gouvernement de Macron, c'était une baisse de l'impôt sur les sociétés, c'était l'annulation de l'ISF.
L'ISF tu peux expliquer peut-être
L'impôt sur la fortune qui sont des réformes fiscales qui bénéficient les personnes les plus riches en France.
On dit souvent que Macron c'est le président des riches donc ça veut dire qu'il y a de la vérité là-dedans.
Disons que l'inégalité n'a pas baissé en France depuis Macron et quand on regarde les politiques économiques qu'il a mis en place notamment les politiques fiscales, ce sont principalement des politiques qui favorisent les plus riches dans la société française.
D'accord. J'aimerais bien revenir sur le cas de la Suède. La Suède c'est un cas très intéressant parce qu'en fait j'avais lu que avant mille-neuf-cent-onze je crois, avant mille-neuf-cent-onze, la Suède en réalité c'était un pays très inégalitaire et aujourd'hui comme tu dis c'est la championne de l'égalité. Qu'est-ce qui s'est passé
Donc oui en effet la Suède avant mille-neuf-cent-onze était un pays extrêmement inégalitaire. Par exemple, quand on regarde les institutions, les élections en Suède pouvaient être déterminées par la propriété des individus. Et donc ce que ça voulait dire concrètement, c'est que dans un petit village, une municipalité il y avait des élections, si une personne détenait par exemple 50 pour 100 des terres dans cette municipalité, elle pouvait acheter 50 pour 100 des voix aux élections.
Donc dans cette société, c'était les personnes qui avaient le plus de propriétés privées qui avaient le plus d'impact sur le vote.
Exactement. Et donc on avait un mélange entre inégalités économiques et inégalités politiques. Et donc les personnes qui avaient le plus de pouvoir économique avaient aussi le plus de pouvoir politique. C'était une société très inégalitaire et au courant des années mille-neuf-cent-dix, mille-neuf-cent-vingt, la Suède a transitionné à devenir un pays ultra égalitaire. Et en fait, entre mille-neuf-cent-onze et assez récemment, ça a été un un seul parti au pouvoir qui a toujours été le parti de gauche en Suède, qui a mis en place énormément de politiques publiques qui ont amené à réduire les inégalités.
Ça en fait c'est ce que tu disais avant, c'est que c'est vraiment une question de décision politique. Un pays il peut vraiment passer d'un pays inégalitaire à un pays égalitaire en changeant sa
politique. Exactement, donc le peuple suédois a décidé on est trop inégalitaire et donc ils ont mis en place énormément de politiques publiques différentes qui ont complètement renversé la tendance inégalitaire et amené à faire que au début du du vingt-et-unième siècle, la Suède était devenue le pays le plus égalitaire au monde.
Aujourd'hui, c'est encore le cas C'est le pays le plus égalitaire au monde
Ça dépend des des différentes données qu'on utilise, mais par rapport aux aux données qu'on a, c'est, il fait en tout cas partie des pays les les plus égalitaires.
Ça envoie un message optimiste du coup parce que ça montre que en effet, on n'est pas obligé d'atteindre une crise pour avoir une société plus égalitaire et en plus on voit actuellement quand même, je ne sais plus, j'avais regardé à un moment des des sondages, Paul's, des sondages qui montraient un peu le contentement des populations, quelle population est plus heureuse que d'autres populations et la suède faisait partie des populations les plus heureuses au monde Donc ça montre aussi bien sûr le lien, la connexion entre plus d'égalité, ça veut dire un peuple qui est plus satisfait, qui est plus heureux
Carrément je ne pourrais pas dire mieux et c'est probablement la conclusion la plus importante de notre discussion aujourd'hui, c'est vraiment de dire que en tant que citoyen, on a un impact sur l'évolution, les inégalités. Ce n'est pas une loi de la nature que d'avoir un pays où les 10 pour 100 les plus riches détiennent énormément plus de richesses que le reste. On peut en tant que citoyen choisir comment nos inégalités vont évoluer et le cas de la Suède qui est passée du jour au lendemain d'un pays très inégalitaire à un pays égalitaire démontre exactement ça.
Ok super donc on a fait un petit tour encore une fois désolé on s'est concentré beaucoup sur le monde occidental parce que aussi c'est j'imagine que toi Haïdan tu connais davantage aussi l'évolution de l'économie dans le monde occidental. Ce sera intéressant peut-être plus tard de dans d'autres épisodes par la suite dans le futur de parler un petit peu d'autres pays. Mais je me demandais globalement pour les personnes qui nous écoutent, qui s'intéressent à toutes ces questions, est-ce qu'il y a des ressources qui existent, qui permettent par exemple de voir un peu le niveau d'égalité dans différents pays
On a parlé au tout début de Thomas Piketty et c'est lui en effet qui est un des chercheurs qui lead la recherche des inégalités dans le monde. Il est notamment le directeur du World inequality Lab à Paris qui est un centre de recherche qui se concentre sur l'étude des inégalités et donc je conseille vivement d'aller sur le site du World In Equality Lab où il y a tout plein d'outils et de cartes du monde avec des données qui montrent le niveau d'égalité ou d'inégalité dans différents pays. Ils produisent aussi notamment le rapport mondial sur les inégalités tous les 4 ans, le plus récent c'est en deux-mille-vingt-deux qui est un rapport relativement accessible avec une explication de l'évolution des inégalités sur différents thèmes par exemple il parle des inégalités des genres de l'évolution des inégalités dans les dernières années mais aussi sur une sur un plan historique et puis il y a plus spécifiquement les les travaux de Thomas Piketty par exemple son livre capital et idéologie qui vraiment retrace sur 1000 pages l'évolution des inégalités entre le moyen-âge et aujourd'hui et il réussit très bien à faire le point sur beaucoup de pays sur terre.
Donc il ne parle pas que de l'occident, il y a des chapitres entiers dédiés à l'Inde ou à la Chine ou aux conséquences des empires coloniaux. Donc ça, c'est un livre que je conseille.
Donc on conseille ce site comme tu as dit World in equality comme c'était
Le World in equality lab.
World in equality lab et les ouvrages de Thomas Piketty. Merci beaucoup à toi, Idan, d'avoir répondu à toutes ces questions. Je sais que c'est un challenge d'expliquer tout ça de manière accessible en plus de ça pour un public qui n'est pas francophone. Donc encore une autre difficulté. J J'espère que ça vous a intéressé, que vous avez pu apprendre beaucoup de choses et je vous dis donc à bientôt.
Merci à toi Eden.
Merci beaucoup.
Au deuxième épisode, on a vu quelles étaient les différentes conséquences sur nos sociétés de l'évolution des inégalités. On a vu qu'aujourd'hui on est encore dans la suite de ce système mis en place dans les années quatre-vingt, c'est comme ça qu'on explique notamment que les un pour 100 les plus riches de la planète possèdent quarante-trois pour 100 de la richesse mondiale. Et on a vu aussi qu'il y avait une très forte inégalité entre ce que gagnent les hommes et les femmes. Mondialement, les hommes gagnent beaucoup plus d'argent que les femmes et on a vu la semaine dernière quelles sont les causes de cette différence. On a aussi parlé de comment la montée des inégalités peut causer une montée du populisme des extrêmes et comment cette montée peut menacer les valeurs démocratiques.
Et on a démontré comment le combat pour plus d'égalité dans le monde est étroitement lié au combat contre le changement climatique. Et cette semaine, on va analyser quels sont les pays les plus égalitaires et quels sont les pays les plus inégalitaires. Et on va essayer d'expliquer ces différences.
Les pays les plus inégaux aujourd'hui sont par exemple des pays du Moyen-Orient comme le Qatar, des pays comme l'Afrique du Sud ou aussi le Brésil et l'Inde.
Qu'est-ce qui fait que ces pays sont très inégaux
Chaque pays a vraiment sa propre histoire, sa propre évolution d'idéologies, de cultures et de politiques publiques. C'est le mélange de tout ça qui va déterminer comment les inégalités évoluent. Par exemple en Afrique du Sud, beaucoup les inégalités sont encore liées au système d'apartheid et qui a encore des impacts aujourd'hui sur le niveau d'inégalité. Dans des pays comme le Qatar, d'un côté, les un pour 100, voire les 0.1 pour 100 les plus riches détiennent énormément d'argent et donc c'est beaucoup plus inégalitaire puisque le reste de la population gagne beaucoup moins.
C'est beaucoup les ressources pétrolières qui font qu'il y a quelques personnes qui gagnent énormément d'argent grâce à ces ressources pétrolières, mais qu'après ce n'est pas redistribué, c'est ça
Oui, c'est ça, c'est le le manque de redistribution d'un côté lié au au secteur pétrolier, mais de l'autre côté maintenant le le Qatar a su même diversifier son économie vers d'autres secteurs, mais ça reste un groupe très petit d'individus qui sait bénéficier de l'économie du Qatar. À côté de ça, il y a aussi l'inégalité des genres dont on a parlé précédemment, qui est aussi très élevée dans des pays comme le Qatar. Donc tout ça, ça contribue à des niveaux d'inégalités très extrêmes au Qatar ou en Afrique du Sud.
En Inde, qu'est-ce qui fait que l'inégalité est très élevée Est-ce que c'est aussi un petit groupe comme ça qui possède la grande majorité de la richesse du pays
Alors oui, l'inégalité en Inde est très élevée. Donc par exemple, pour donner un chiffre, les 10 pour 100 les plus riches en Inde, ils détiennent presque 60 pour 100 des revenus. L'inégalité en Inde, elle est liée à beaucoup de choses. Une des une des explications que moi je connais, c'est que les institutions en Inde, elles héritent encore de l'ère coloniale britannique où en fait les Britanniques quand ils sont arrivés en Inde, ils ont rendu les classes sociales plus rigides et c'est la rigidité des classes sociales pendant l'empire britannique qui fait qu'encore aujourd'hui, il y a beaucoup d'inégalités en Hollande.
Oui, donc en effet, c'est vrai qu'on n'a pas trop parlé de des conséquences du colonialisme, mais en fait, c'est extrêmement lié bien sûr. Donc il y a bien sûr les pays qui ont été colonisés et les pays qui ont colonisé.
Oui exactement et une des conclusions générales qu'on sait sur la conséquence de la colonisation, c'est qu'en général, les pays qui ont été colonisés se retrouvent avec des niveaux d'inégalités très élevés à cause de la colonisation, parce que la colonisation a mis en place des structures sociales très inégalitaires et au moment de l'indépendance, c'est difficile pour un pays qui a été colonisé de sortir de ces structures sociales. Et donc beaucoup de pays où il y a des fortes inégalités aujourd'hui et des forts taux de pauvreté, c'est en partie dû au fait que ces pays ont été colonisés dans le passé et que les structures sociales sont très inégalitaires.
Et surtout que beaucoup de pays ont gagné leur indépendance enfin ont récupéré leur indépendance très récemment. C'était pendant le vingtième siècle. Donc c'est quand même relativement récent.
Exactement et donc ça ça met du temps pour un pays de redévelopper des nouvelles structures sociales.
Ok donc ça c'est les pays les plus inégalitaires. Est-ce qu'à l'inverse tu peux me dire quels sont les pays les plus égalitaires aujourd'hui
Les pays les plus égalitaires aujourd'hui sont des pays d'Europe. Généralement l'Europe c'est la région la plus égalitaire aujourd'hui et ça comme on l'a dit, c'est grâce à l'état social qui a été développé en Europe et qui a moins diminué après les années quatre-vingt que dans des pays comme les États-Unis. Notamment, il y a la Suède qui a été la championne de l'égalité pendant tout le courant du vingtième siècle et qui a encore des niveaux d'égalité assez importants aussi. Mais généralement parlant des pays comme la France, la Belgique, les Pays-Bas ont des niveaux d'inégalité relativement faibles. Ils sont encore élevés quand on regarde la concentration des richesses du un pour 100 les plus riches ou des 10 pour 100 les plus riches, mais relativement au reste du monde, ce sont des pays moins inégalitaires.
Et pour se concentrer un peu sur le cas de la France, comment est-ce que la France pourrait continuer de réduire les inégalités
Il faut comprendre que là entre mille-neuf-cent-quatre-vingt et aujourd'hui, la France est devenue plus inégalitaire et que le premier gouvernement de Macron et celui-ci continuent dans la même direction de plus d'inégalités. Par exemple les réformes fiscales du premier gouvernement de Macron, c'était une baisse de l'impôt sur les sociétés, c'était l'annulation de l'ISF.
L'ISF tu peux expliquer peut-être
L'impôt sur la fortune qui sont des réformes fiscales qui bénéficient les personnes les plus riches en France.
On dit souvent que Macron c'est le président des riches donc ça veut dire qu'il y a de la vérité là-dedans.
Disons que l'inégalité n'a pas baissé en France depuis Macron et quand on regarde les politiques économiques qu'il a mis en place notamment les politiques fiscales, ce sont principalement des politiques qui favorisent les plus riches dans la société française.
D'accord. J'aimerais bien revenir sur le cas de la Suède. La Suède c'est un cas très intéressant parce qu'en fait j'avais lu que avant mille-neuf-cent-onze je crois, avant mille-neuf-cent-onze, la Suède en réalité c'était un pays très inégalitaire et aujourd'hui comme tu dis c'est la championne de l'égalité. Qu'est-ce qui s'est passé
Donc oui en effet la Suède avant mille-neuf-cent-onze était un pays extrêmement inégalitaire. Par exemple, quand on regarde les institutions, les élections en Suède pouvaient être déterminées par la propriété des individus. Et donc ce que ça voulait dire concrètement, c'est que dans un petit village, une municipalité il y avait des élections, si une personne détenait par exemple 50 pour 100 des terres dans cette municipalité, elle pouvait acheter 50 pour 100 des voix aux élections.
Donc dans cette société, c'était les personnes qui avaient le plus de propriétés privées qui avaient le plus d'impact sur le vote.
Exactement. Et donc on avait un mélange entre inégalités économiques et inégalités politiques. Et donc les personnes qui avaient le plus de pouvoir économique avaient aussi le plus de pouvoir politique. C'était une société très inégalitaire et au courant des années mille-neuf-cent-dix, mille-neuf-cent-vingt, la Suède a transitionné à devenir un pays ultra égalitaire. Et en fait, entre mille-neuf-cent-onze et assez récemment, ça a été un un seul parti au pouvoir qui a toujours été le parti de gauche en Suède, qui a mis en place énormément de politiques publiques qui ont amené à réduire les inégalités.
Ça en fait c'est ce que tu disais avant, c'est que c'est vraiment une question de décision politique. Un pays il peut vraiment passer d'un pays inégalitaire à un pays égalitaire en changeant sa
politique. Exactement, donc le peuple suédois a décidé on est trop inégalitaire et donc ils ont mis en place énormément de politiques publiques différentes qui ont complètement renversé la tendance inégalitaire et amené à faire que au début du du vingt-et-unième siècle, la Suède était devenue le pays le plus égalitaire au monde.
Aujourd'hui, c'est encore le cas C'est le pays le plus égalitaire au monde
Ça dépend des des différentes données qu'on utilise, mais par rapport aux aux données qu'on a, c'est, il fait en tout cas partie des pays les les plus égalitaires.
Ça envoie un message optimiste du coup parce que ça montre que en effet, on n'est pas obligé d'atteindre une crise pour avoir une société plus égalitaire et en plus on voit actuellement quand même, je ne sais plus, j'avais regardé à un moment des des sondages, Paul's, des sondages qui montraient un peu le contentement des populations, quelle population est plus heureuse que d'autres populations et la suède faisait partie des populations les plus heureuses au monde Donc ça montre aussi bien sûr le lien, la connexion entre plus d'égalité, ça veut dire un peuple qui est plus satisfait, qui est plus heureux
Carrément je ne pourrais pas dire mieux et c'est probablement la conclusion la plus importante de notre discussion aujourd'hui, c'est vraiment de dire que en tant que citoyen, on a un impact sur l'évolution, les inégalités. Ce n'est pas une loi de la nature que d'avoir un pays où les 10 pour 100 les plus riches détiennent énormément plus de richesses que le reste. On peut en tant que citoyen choisir comment nos inégalités vont évoluer et le cas de la Suède qui est passée du jour au lendemain d'un pays très inégalitaire à un pays égalitaire démontre exactement ça.
Ok super donc on a fait un petit tour encore une fois désolé on s'est concentré beaucoup sur le monde occidental parce que aussi c'est j'imagine que toi Haïdan tu connais davantage aussi l'évolution de l'économie dans le monde occidental. Ce sera intéressant peut-être plus tard de dans d'autres épisodes par la suite dans le futur de parler un petit peu d'autres pays. Mais je me demandais globalement pour les personnes qui nous écoutent, qui s'intéressent à toutes ces questions, est-ce qu'il y a des ressources qui existent, qui permettent par exemple de voir un peu le niveau d'égalité dans différents pays
On a parlé au tout début de Thomas Piketty et c'est lui en effet qui est un des chercheurs qui lead la recherche des inégalités dans le monde. Il est notamment le directeur du World inequality Lab à Paris qui est un centre de recherche qui se concentre sur l'étude des inégalités et donc je conseille vivement d'aller sur le site du World In Equality Lab où il y a tout plein d'outils et de cartes du monde avec des données qui montrent le niveau d'égalité ou d'inégalité dans différents pays. Ils produisent aussi notamment le rapport mondial sur les inégalités tous les 4 ans, le plus récent c'est en deux-mille-vingt-deux qui est un rapport relativement accessible avec une explication de l'évolution des inégalités sur différents thèmes par exemple il parle des inégalités des genres de l'évolution des inégalités dans les dernières années mais aussi sur une sur un plan historique et puis il y a plus spécifiquement les les travaux de Thomas Piketty par exemple son livre capital et idéologie qui vraiment retrace sur 1000 pages l'évolution des inégalités entre le moyen-âge et aujourd'hui et il réussit très bien à faire le point sur beaucoup de pays sur terre.
Donc il ne parle pas que de l'occident, il y a des chapitres entiers dédiés à l'Inde ou à la Chine ou aux conséquences des empires coloniaux. Donc ça, c'est un livre que je conseille.
Donc on conseille ce site comme tu as dit World in equality comme c'était
Le World in equality lab.
World in equality lab et les ouvrages de Thomas Piketty. Merci beaucoup à toi, Idan, d'avoir répondu à toutes ces questions. Je sais que c'est un challenge d'expliquer tout ça de manière accessible en plus de ça pour un public qui n'est pas francophone. Donc encore une autre difficulté. J J'espère que ça vous a intéressé, que vous avez pu apprendre beaucoup de choses et je vous dis donc à bientôt.
Merci à toi Eden.
Merci beaucoup.
Podcast: Little Talk in Slow French
Episode: 3/3｜Quels sont les pays les plus égalitaires et les plus inégalitaires du monde ?